議員: 竹内 英明
年度: 2024
発言数: 60
会議数: 18
分野内訳:
  告発文書問題: 38
  財政・行革: 11
  まちづくり・交通: 6
  環境・エネルギー: 2
  教育・子育て: 2
  防災・安全: 1
やりとり:
  - 会議: 建設常任委員会
    種別: 常任委員会
    日付: 2024-04-16
    トピック: 地域公共交通事業者の人材確保支援
    分野: まちづくり・交通
    関心タグ:
      - 公共交通
      - 人材確保
      - ドライバー不足
      - 二種免許
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R060416B07&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: バス・タクシー・トラックでドライバーが不足し、働き方改革もある中で絶対数が減っている。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 人材確保支援制度について、現場からどういう声を聞いているのか。
      - 話者: 交通政策課長
        種別: 答弁
        内容: タクシー・バス協会と連携して制度を作った。
      - 話者: 交通政策課長
        種別: 答弁
        内容: 二種免許取得は40万円以上、受験資格特例教習も二十数万円かかるため、支援制度は若手が挑戦するインセンティブになり、肯定的な感想を得ている。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: 業界紙でもこの制度は高く評価されていた。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: 二種のハードルが高い中で、事業者が導入してくれるなら取得したいという現職の声があり、給与も上がる。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: 門戸を広げる、かゆいところに手が届いた制度だと評価している。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: 一方で芸備線では、安芸高田市が協議会に参加せず、石丸市長は当市の路線は対象外と説明している。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: 姫新線は庄原や新見とつながり影響が及ぶのに、温度差で参加・不参加がバラつくと、廃止論に足元を見られかねない。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: 県が温度差を埋め、一緒に地域の足を守る姿勢を示すべきだ。
      - 話者: 交通政策課長
        種別: 答弁
        内容: 備中神代〜備後庄原のようにJRの経営指標で線区を切るのは問題で、加古川線も全線なら輸送密度約2,400人なのに北部だけ取り出すのはおかしい。
      - 話者: 交通政策課長
        種別: 答弁
        内容: 通学にも使われるため、今後は沿線市を広げ広域で議論したい。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: 播但線は姫路〜寺前は電化され1時間1本だが、寺前以北は減便し乗り継ぎが要る。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: 播磨と但馬をつなぐ路線を、赤字部分だけバス化する議論は地域居住のマイナスが大きく、路線全体で考えるべきだ。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: 複数市町にまたがる路線バスの運行費用削減はJR維持と矛盾するので、維持の方向で進めてほしい。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: さらに但馬空港について、資料には短期の記載しかないが、あり方懇話会で延長中止は決まっていないはずだ。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: 当局の考え方が変わったのか。
      - 話者: 空港政策課長
        種別: 答弁
        内容: 但馬空港の考え方は以前と変わらず、目下取り組むべき短期のみを記載している。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: 旧みどり公社借入対策や企業庁地域整備事業の資金手当で県の財政需要が追加で700〜800億円以上になり、知事が県庁舎を建てられないほど財政難と明言した前提を、今後のあり方懇話会の資料に反映すべきだ。
      - 話者: 空港政策課長
        種別: 答弁
        内容: あり方懇話会を今後どのようなやり方で開催するか検討していく。
  - 会議: 県政改革調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-04-16
    トピック: 公社統廃合・民営化のスケジュールの有無
    分野: 財政・行革
    関心タグ:
      - 公社改革
      - 行財政改革
      - 議会と当局
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R060416B30&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 公社等運営評価委員会の報告について、統合や民営化のスケジュールはもう大まかに決まっているのか。
      - 話者: 原晃
        種別: 答弁
        内容: 統廃合を含む公社の在り方は今後県庁内で議論を進める段階で、具体的なスケジュールや対象公社名が決まっているわけではなく、提案できるものから順次出す。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 令和7年4月に粒子線メディカルサポート民営化、令和8年4月に生きがい創造協会と青少年本部の統合、科学技術協会・勤労福祉協会・産業活性化センターの統合で計4団体減ると決まっていると聞いたが間違いか。
      - 話者: 原晃
        種別: 答弁
        内容: 現在、何か決定しているものはない。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 評価委員会報告や議会議論より先に結論があるのではと指摘を受け驚いた、本当にまだ決まっていないのか。
      - 話者: 原晃
        種別: 答弁
        内容: 現時点で決まっているものはない。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: 2月議会でも質問があり、他はもう決まっていると言う方がいたので、ほとんど決まっているのだと私は解釈した。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: 最初からスケジュールが内部で決まっていて、それを委員会が追認するなどということは絶対にあり得ない。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: これから委員会で議論して決めるべきだ。
  - 会議: 建設常任委員会
    種別: 常任委員会
    日付: 2024-05-16
    トピック: 県営住宅家賃滞納と明渡し訴訟への対応
    分野: まちづくり・交通
    関心タグ:
      - 県営住宅
      - 家賃滞納
      - 明渡し訴訟
      - 住宅管理
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R060516B07&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 資料２の家賃等滞納状況に月数と金額が新たに明示された理由を確認したい。
      - 話者: 公営住宅管理課長
        種別: 答弁
        内容: 記載開始時期は不明だが、滞納を短期にとどめ過大化を防ぐ趣旨と、議員への情報開示の趣旨でこの様式になったと考えている。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 以前は記載がなかったと記憶している。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 訴訟相手方の住所と明渡し物件の住所が一致しており、強制執行後にその入居者はどこへ行くのか知りたい。
      - 話者: 公営住宅管理課長
        種別: 答弁
        内容: 民間物件への移住や親戚宅など、転居先はそれぞれ様々である。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: 公営住宅でも、払えるものは早期に払ってもらうべきだ。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: ルールに基づいて、適切に徴収を続けてほしい。
  - 会議: 建設常任委員会
    種別: 常任委員会
    日付: 2024-05-16
    トピック: 工事入札における辞退・無効の多さと参加者の不利益
    分野: まちづくり・交通
    関心タグ:
      - 公共工事
      - 入札
      - 契約管理
      - 総合評価落札方式
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R060516B07&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 広畑青山線道路改良工事で入札参加9者に対し辞退等17者と辞退が参加者を上回る理由を問うた。
      - 話者: 契約管理課長
        種別: 答弁
        内容: 17者のうち9者は調査基準価格未満で追加資料不提出の事前申出により無効、残り8者は辞退であり、一連工事による技術者不足が辞退の原因と推測している。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 複数案件で辞退が顕著に多い。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 落札後の辞退には指名停止等の不利益が生じるはずだが、辞退した入札参加者に何ら不利益はないのか確認したい。
      - 話者: 契約管理課長
        種別: 答弁
        内容: 落札後は契約を拒めないが、応札前に積算や技術者都合で応札しない判断に至った場合はペナルティーはない。
  - 会議: 建設常任委員会
    種別: 常任委員会
    日付: 2024-05-16
    トピック: 網干沖地区・浜田地区埋立地の分譲時期
    分野: まちづくり・交通
    関心タグ:
      - 港湾
      - 埋立
      - 用地分譲
      - 姫路港
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R060516B07&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 事業者から分譲時期を問われ続けているため、網干沖地区と、埋立がほぼ終わった浜田地区の分譲のめどを知りたい。
      - 話者: 港湾課長
        種別: 答弁
        内容: 網干沖は北側約10ha超が埋立済みだが、進入道路や区画道路、電気設備が未整備である。
      - 話者: 港湾課長
        種別: 答弁
        内容: 浜田地区は埋立免許取得中で着工から約10年を要し、浚渫土砂処分地との両立を図りつつ早期売却を目指す。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 浜田地区の埋立免許に必要な姫路市議会議決が西播磨漁協の一部の反対で遅れていると聞いたが、反対漁協が頑なに拒否している状況か。
      - 話者: 港湾課長
        種別: 答弁
        内容: 漁業補償は今年3月に漁協と契約し、同月市議会で了解済みで、現在は国への申請・審議の手続が残るのみだ。
  - 会議: 県政改革調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-05-16
    トピック: オーバーナイト融資中止と国債二重計上スキームの経緯・責任
    分野: 財政・行革
    関心タグ:
      - 公社経営
      - 資金調達
      - 会計
      - ガバナンス
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R060516B30&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 2014年度にオーバーナイト融資をやめる際、国債二重計上手法を取り、1年以内返済を長期借入れと計上していた理由を知りたい。
      - 話者: 西山和男
        種別: 答弁
        内容: 当時は全国的に林業公社経営が危ぶまれ民間借入れが困難になり、公社の安定的・長期的な資金調達のため基金活用の新手法に振り替えた。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: オーバーナイト融資中止は三井住友銀行の要望でもあったと聞くが、国債を二重計上する手法を誰が考案したのか明らかにすべきだ。
      - 話者: 西山和男
        種別: 答弁
        内容: 当該手法は、県が公社の長期・安定的な資金調達手法を求めたことに応じて提案されたものだろうと認識している。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 昨年10月の決算委で二重計上判明後に求めた、当時の財政課担当と三井住友銀行の交渉記録はあるはずなので出してほしい。
      - 話者: 西山和男
        種別: 答弁
        内容: 詳細は手元で分からないが、昨年度の要望時には決裁書等を提供したと考えている。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 求めているのは決裁書ではなく交渉記録だと明確化する。
      - 話者: 西山和男
        種別: 答弁
        内容: 交渉記録が現時点で書類として現存するかも分からない。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 以前は「ない」と言ったではないかと矛盾を突く。
      - 話者: 西山和男
        種別: 答弁
        内容: 確認できていない。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 確認すると言うなら、そのように答えてほしい。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: あの時うそをついたのか、ないと言ったではないかと追及する。
      - 話者: 門間雄司
        種別: 議事進行
        内容: 確認できていないという整理である。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 416億円もの二重計上で交渉録が決裁文書以外にないのはありえず、当時中心的に交渉した三宅元万博局長や法田元室長(現議会事務局長)らを参考人招致してほしいと委員長に求める。
      - 話者: 門間雄司
        種別: 議事進行
        内容: 参考人招致の件は後ほど理事会等で協議すると応じる。
  - 会議: 県政改革調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-05-16
    トピック: 収支見通しに吉野杉価格を用いた妥当性と反省
    分野: 財政・行革
    関心タグ:
      - 公社経営
      - 会計
      - 木材価格
      - 収支見通し
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R060516B30&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 2007年にみどり公社の債務超過を指摘して以来度々質問してきたが、毎回100年計画で黒字化との答弁が返ってきた。
      - 話者: 河田尚顯
        種別: 答弁
        内容: そのとおりである。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: その収支見通しの前提に吉野杉価格を用いたというのは本当か。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 現在の兵庫県産木材は吉野杉と同等の価値基準なのか、市場でかなり低い扱いなのか確認したい。
      - 話者: 河田尚顯
        種別: 答弁
        内容: 吉野杉の現在市況は未確認だが、恐らく一定の開きがあると認識している。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 吉野杉の価格を将来の収支見通しの算定に用いたことは、適切だったと考えているのか。
      - 話者: 河田尚顯
        種別: 答弁
        内容: 当時は公社の杉ヒノキが未成熟で超長期育成後の価格が分からず、長伐期の市場価格が形成されていた吉野杉を採用した。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 今もそれで適切だったと考えるのか、それでは反省がないと迫る。
      - 話者: 河田尚顯
        種別: 答弁
        内容: 現在の杉価格は1万5千円前後で、結果的に見通しが甘かったと認識している。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: 価値がないと知りつつ収支見通しを立てるのは粉飾と同じで、適正や当時は正しかったという言い方は報告書と相違するため注意が必要だ。
  - 会議: 県政改革調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-05-16
    トピック: 第3セクター等推進債(3セク債)の復活要望と財源効果
    分野: 財政・行革
    関心タグ:
      - 地方財政
      - 3セク債
      - 財源
      - 国要望
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R060516B30&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 知事が求めている第3セク債復活はどうなったのか、復活で何かできる見込みがあるのか確認したい。
      - 話者: 西山和男
        種別: 答弁
        内容: 4月に知事が総務大臣へ3セク債を要望し協議中で、復活すれば今後の損失補償経費や416億円分が対象となり財政運営に一定の効果がある。
  - 会議: 県政改革調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-05-16
    トピック: 知事への報告時期と県議会・県民への説明遅延
    分野: 財政・行革
    関心タグ:
      - 情報公開
      - ガバナンス
      - 議会説明責任
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R060516B30&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 齋藤知事は二重計上を昨年9月に把握しており、自分の質問の1か月前には知っていたことになるが、その時の指示内容を知りたい。
      - 話者: 西山和男
        種別: 答弁
        内容: 外部委員会等を設置して全体を整理した上で処理を進めるという指示だったと認識している。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 公表する、議会に説明する、委員の質問に合わせて報告するといった指示はなかったのか確認したい。
      - 話者: 中之薗善明
        種別: 答弁
        内容: 9月上旬の知事説明では、よくない方法だとの認識と早期に議会説明すべきとの指示があり、対外説明は11月30日になった。
  - 会議: 県政改革調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-05-16
    トピック: 二重計上スキームに対する財務部会・第三者委員会の評価
    分野: 財政・行革
    関心タグ:
      - 会計
      - 第三者委員会
      - ガバナンス
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R060516B30&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 令和3年度包括外部監査で公認会計士が気づいた件について、第三者委員会の財務部会の先生方の内部意見を知りたい。
      - 話者: 門間雄司
        種別: 議事進行
        内容: それはオーバーナイトのスキームについての質問か確認したい。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 答弁
        内容: そのとおりである。
      - 話者: 西山和男
        種別: 答弁
        内容: 不適切な手法なので、できる限り早期に解消すべきという意見が多かった。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 実質公債費比率の数字が異なり、総務省にも県議会にも基金運用として違う数字を説明していたことをどう申し開きするのか。
      - 話者: 中之薗善明
        種別: 答弁
        内容: 議会に運用形態を公表するスキームがないとして説明不要と対応し、説明しなければ分からない点を利用して真実が語られてこなかった。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: 最終決裁は決裁書上のことで全責任は知事にあり、9年間裏切られ何も知らず賛成してきたことを恥ずべきこととして二度と起こしてはならない。
  - 会議: 建設常任委員会
    種別: 常任委員会
    日付: 2024-06-11
    トピック: 入札参加者が1者だった理由
    分野: まちづくり・交通
    関心タグ:
      - 公共工事
      - 入札制度
      - 県営住宅
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R060611B07&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 県営住宅整備工事の入札参加者が1者しかいなかった理由を知りたい。
      - 話者: 公営住宅整備課長
        種別: 答弁
        内容: 落札者は地元神戸市内2者の特別共同企業体で積極参加し、他業者は技術者不足や長期工期中の資材・人件費高騰の不透明さで様子見だったと推測される。
      - 話者: 原テツアキ
        種別: 質問
        内容: 土建業者は、自分たちが施工した工事箇所周辺は損失が出ても参加するというプライドがあるとよく聞く。
      - 話者: 公営住宅整備課長
        種別: 答弁
        内容: 落札金額は県の設計価格に近く、地元業者が積極的に参加した結果だと考えている。
      - 話者: 原テツアキ
        種別: 質問
        内容: 今回の落札金額は、かなり頑張った金額と推測できるのか。
  - 会議: 建設常任委員会
    種別: 常任委員会
    日付: 2024-06-11
    トピック: 破堤被害に係る専決処分の損害賠償
    分野: 防災・安全
    関心タグ:
      - 河川防災
      - 損害賠償
      - 専決処分
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R060611B07&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 5ページの2名への約4,400万円の高額賠償の被害内容と、6ページの伊丹市への賠償2件の対象物を説明してほしい。
      - 話者: 河川整備課長
        種別: 答弁
        内容: 破堤箇所近くの家の駐車場の車やエアコン室外機等の被害で最高額になった。
      - 話者: 河川整備課長
        種別: 答弁
        内容: 伊丹市の2件は市営住宅と荒牧バラ公園への土砂流入だ。
      - 話者: 橋本けいご
        種別: 質問
        内容: 7ページのR社への1,700万円超等の賠償について、会社自身の資産毀損なのか、個人の損害に保険金を支払った保険会社への賠償なのか、流れを説明してほしい。
      - 話者: 河川整備課長
        種別: 答弁
        内容: R社はホテル経営のQ社の保険会社で、保険金支払額を確認して残額をホテル側に支払う仕組みだ。
      - 話者: 河川整備課長
        種別: 答弁
        内容: 6ページのN社・O社、J社・I社も同様に被災者本人と保険会社の双方へ補償する。
      - 話者: 佐藤良憲
        種別: 質問
        内容: 荒牧バラ公園内の指定管理施設みどりのプラザの建物補償も含まれるのか確認したい。
      - 話者: 河川整備課長
        種別: 答弁
        内容: 全58件のうち残り2件まで合意できた。
      - 話者: 佐藤良憲
        種別: 質問
        内容: 残り2件の合意見通しも教えてほしい。
      - 話者: 河川整備課長
        種別: 答弁
        内容: その2件も1日も早い合意に向けて進める。
      - 話者: 佐藤良憲
        種別: 質問
        内容: 難航が予想された相手が示談済みなので残り2件も心配はないと思いるが、話は進んでいるのか。
      - 話者: 河川整備課長
        種別: 答弁
        内容: 残り2件はエアコン補修だ。
      - 話者: 河川整備課長
        種別: 答弁
        内容: 室外機を新品購入した満額に対し、県は減価償却分を下げて算定するため折り合っていない。
      - 話者: 河川整備課長
        種別: 答弁
        内容: 説明を尽くし早期合意を目指す。
  - 会議: 文書問題調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-06-14
    トピック: 県職員・OB・県民へのアンケート調査
    分野: 告発文書問題
    関心タグ:
      - 告発文書問題
      - 百条委員会
      - パワハラ
      - アンケート調査
      - 事実解明
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R060614B31&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 丸尾まき
        種別: 意見
        内容: 他自治体の百条委員会を参考にすると、パワハラや物品授受の事実確認には県職員アンケートが有効だ。
      - 話者: 丸尾まき
        種別: 意見
        内容: 政治資金パーティーや優勝パレード補助金の関係者、商工会議所や金融機関へのアンケート、限定した一般向けアンケートや関係者聞き取りの併用、さらに前西播磨県民局長から話を聞く機会も設けてほしい。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: 今年度に入って全国の自治体で首長のパワハラ指摘が相次いでいる。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: 委員会として公的なアンケートで職員の生の声を聞くことが、調査の入り口になる。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: ぜひ職員アンケートを実施してほしい。
      - 話者: 庄本えつこ
        種別: 意見
        内容: 300枚配布で21人回答は割合が高いと思う。
      - 話者: 庄本えつこ
        種別: 意見
        内容: 委員会名で県職員に匿名アンケートを行うことに賛成で、OBは実名で対象にするのもよいアイデアだ。
      - 話者: 奥谷謙一
        種別: 議事進行
        内容: アンケートの提言を踏まえ、しっかり検討したい。
      - 話者: 藤田孝夫
        種別: 意見
        内容: 県職員は当事者なのでアンケートはなるべく取るべきだが、OB等関係者は記憶の時期や証拠としての十分性で同列に扱うべきでなく、SNS拡散情報の流用にも注意が要る。
      - 話者: 佐藤良憲
        種別: 意見
        内容: 知事は就任3年目でOBがどこまで関係するか疑問がある。
      - 話者: 佐藤良憲
        種別: 意見
        内容: 知事のパワハラに関するアンケートを取るなら対象や論点を明確にし、関係ない話まで及ばない取り方にすべきだ。
      - 話者: 増山誠
        種別: 意見
        内容: 匿名だと政治的思惑や虚偽が含まれ得るため、証言の先まで追及できるよう記名式で実施すべきだ。
      - 話者: 丸尾まき
        種別: 意見
        内容: 記名式ではほとんど回答が出ず、自身の経験では匿名だからこそ多くが正確に語ってくれたため、記名か匿名かの選択は委員会でなく回答者本人に委ねるべきだ。
      - 話者: 松本裕一
        種別: 意見
        内容: アンケートは全体状況をつかむのに有効で、証言につながる可能性もある。
      - 話者: 松本裕一
        種別: 意見
        内容: 委員会の入り口としてできることは広くやるべきだ。
  - 会議: 県政改革調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-06-18
    トピック: ひょうご事業改善レビューの目的と新規事業
    分野: 財政・行革
    関心タグ:
      - 事業改善レビュー
      - 行財政改革
      - 外部評価
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R060618B30&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 外部委員6名が若者パッケージの31事業をレビューするが、これは何の目的で行うのか。
      - 話者: 原晃
        種別: 答弁
        内容: 県政改革方針に基づく既存事業の見直しが目的だ。
      - 話者: 原晃
        種別: 答弁
        内容: 令和6年度は評価指標の点検のため新たに若者・Z世代応援パッケージを項目に加え、20日から外部委員会でレビューを始める。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 財政のプロである上村教授には、指標設定の適否といった小さいことだけでなく、偏りすぎなど、事業仕分のような忌憚ない意見を求めたい。
      - 話者: 守本豊
        種別: 答弁
        内容: 自習室と大型遊具は学びやすい・子育てしやすい兵庫の一環だが、今月中に庁内PTを作り検討開始する段階だ。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: また外部の意見を聞く前に、大型遊具と自習室を記者発表寸前まで進めていると聞くが、もうやると決まっているのか。
      - 話者: 守本豊
        種別: 答弁
        内容: 大型遊具ありきでも、何億円もかける前提でもない。
      - 話者: 門間雄司
        種別: 議事進行
        内容: 竹内委員に若者・Z世代応援パッケージの関連質問という整理でよいか確認したい。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 6月補正で出るかもという話だったふわふわドームについて、県民局に適地を照会したが、どこも作りたい所がなかったというのは事実か。
      - 話者: 守本豊
        種別: 答弁
        内容: 県民局や各部局に照会したのは事実だ。
      - 話者: 守本豊
        種別: 答弁
        内容: 大型のふわふわドームを作る場合の候補は県立都市公園だったと記憶しているが、作る前提ではなく検討材料だ。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: 1基4,300万円で、県立都市公園は東に偏在し但馬等は恩恵を受けられない。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: ふわふわドームや自習室は基礎自治体の仕事で、財源があれば交付すべきだ。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: 川西市の既存事例の視察も含め、慎重に検討してほしい。
  - 会議: 県政改革調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-06-18
    トピック: 県立大学無償化のJR車内広告
    分野: 教育・子育て
    関心タグ:
      - 大学
      - 無償化
      - 広報
      - 予算
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R060618B30&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: JR新快速の車内にある無償化の広告は、滋賀や福井の住民も目にする。
      - 話者: 小橋浩一
        種別: 答弁
        内容: 学部は県内在住が対象ですが、大学院修士博士は対象で、他府県の学生にも目指してもらう効果が見込まれる。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 他府県の人に何の宣伝になるのか。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: この広告費はいくらかかっているのか。
      - 話者: 宮原芳文
        種別: 答弁
        内容: 広告費は手元資料がないため後で回答する。
      - 話者: 宮原芳文
        種別: 答弁
        内容: 従来からオープンキャンパスや入試広告をJR・地下鉄に掲載してきた方法と同じだ。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: 対象世代の子を持っていますが、98%は対象外で、羨ましさの裏返しの感情を持つ県民もいる。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: その気持ちを酌んでPRしてほしい。
      - 話者: 宮原芳文
        種別: 答弁
        内容: 広告費は6月1日から30日でJRと神戸市営地下鉄合計約200万円の予算を使用していると後から回答する。
  - 会議: 文書問題調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-06-27
    トピック: 丸尾委員の私的アンケート配付の可否
    分野: 告発文書問題
    関心タグ:
      - 告発文書問題
      - 県政の透明性
      - 情報公開
      - 百条委員会運営
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R060627B31&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 増山誠
        種別: 意見
        内容: 本委員会で実施要領も承認されていない丸尾委員作成の私的アンケートを提出するのは不適切。
      - 話者: 増山誠
        種別: 意見
        内容: 少人数の母集団かつ丸尾委員周辺の県職員というフィルターがかかっており客観性がなく、配付は容認できない。
      - 話者: 松本裕一
        種別: 意見
        内容: アンケートは事実認定でなく参考扱いであり、結果は既に丸尾委員の会見や報道で知られている。
      - 話者: 松本裕一
        種別: 意見
        内容: 共有する意味なので反対理由はなく採用してよい。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: 授乳室を知事控室に変更した等、職員しか知らず知事も認めた内容が含まれ信憑性は高い。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: 県民が注目する特別委員会に必要な文書は提出すべきだ。
      - 話者: 丸尾まき
        種別: 意見
        内容: アンケートは県庁前で不特定の県職員に300枚配り、2回目も県民局庁舎前で約110枚配布したもので特定の人に渡していない。
      - 話者: 丸尾まき
        種別: 意見
        内容: 全てが事実ではなく参考情報だが役立つので配付したい。
      - 話者: 庄本えつこ
        種別: 意見
        内容: 私的アンケートという表現は失礼。
      - 話者: 庄本えつこ
        種別: 意見
        内容: 300枚中21名の回答の重みがあり伝聞も事実も含む。
      - 話者: 庄本えつこ
        種別: 意見
        内容: 百条委員会は調査の場であり参考資料として配付すべきだ。
      - 話者: 増山誠
        種別: 意見
        内容: 一部が事実でも信憑性が高いとは言えず伝聞も多い。
      - 話者: 増山誠
        種別: 意見
        内容: 匿名のため恫喝の有無を追求できない。
      - 話者: 増山誠
        種別: 意見
        内容: アンケートを取るなら委員会が主導して正式に取るのが筋で、私的アンケートの提出は問題。
      - 話者: 上野英一
        種別: 意見
        内容: 何が問題か分からない。
      - 話者: 上野英一
        種別: 意見
        内容: 白黒をつけるものでなく参考資料として提出いただくだけなので可能だ。
      - 話者: 増山誠
        種別: 質問
        内容: 提出に賛同する委員は、この私的文書が我々の何の判断材料になるのか答えてください。
      - 話者: 長岡壯壽
        種別: 答弁
        内容: アンケートは平均や数を競うものではなく、多くの中から一つの情報を大切に参考にするだけのものだ。
      - 話者: 増山誠
        種別: 意見
        内容: その程度なら委員会が取るアンケートで十分。
      - 話者: 増山誠
        種別: 意見
        内容: 提出されると公文書のように受け止められ報道で独り歩きする危険があり、委員会が正式に取って議論すべきだ。
      - 話者: 庄本えつこ
        種別: 意見
        内容: 一つ一つ判断するのでなく文書問題に関する参考資料として提出してよい。
      - 話者: 岸口みのる
        種別: 意見
        内容: アンケートは方法や設問でバイアスがかかる懸念が大きい。
      - 話者: 岸口みのる
        種別: 意見
        内容: 委員会で取り方を協議して正式に実施する機運がある今、私的アンケートを共有せず委員会のアンケートを使えばよい。
      - 話者: 松本裕一
        種別: 意見
        内容: 資料で議論するのでなくどういうものを取ったか見せてもらうだけ。
      - 話者: 松本裕一
        種別: 意見
        内容: 考え方の違いなので普通に決を採って進めればよい。
      - 話者: 佐藤良憲
        種別: 意見
        内容: どこで取ったかの疑問は丸尾委員の回答で解消した。
      - 話者: 佐藤良憲
        種別: 意見
        内容: 委員会でもアンケートを取る予定を鑑み、配るかは採決で決めればよい。
      - 話者: 佐藤良憲
        種別: 意見
        内容: 私的でなく個人で調査されたものと認識している。
      - 話者: 藤田孝夫
        種別: 意見
        内容: 情報を一つ一つ基準で判断すると運用が難しい。
      - 話者: 藤田孝夫
        種別: 意見
        内容: 多くの職員・県民の意見から判断するのが仕事で広く公開すべきだ。
      - 話者: 藤田孝夫
        種別: 意見
        内容: 公式アンケートとの比較参考にもなり許可に賛成する。
      - 話者: 岸口みのる
        種別: 意見
        内容: 多数決でよいが、今後どの資料を配るかのルールと基準を運用で統一すべきだ。
      - 話者: 岸口みのる
        種別: 意見
        内容: 提出者の思いの違いで出す出さないが決まるのは不公平だ。
      - 話者: 奥谷謙一
        種別: 議事進行
        内容: 議論は出尽くしたとして表決し、挙手多数により本申出（丸尾委員アンケート配付）の許可を決定。
  - 会議: 文書問題調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-06-27
    トピック: 県職員アンケートの対象範囲とOB・匿名扱い
    分野: 告発文書問題
    関心タグ:
      - 告発文書問題
      - 職員アンケート
      - 情報公開
      - 職員保護
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R060627B31&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 奥谷謙一
        種別: 議事進行
        内容: 前回多くの委員からアンケート実施を求める意見があり、対象にOBや外部を含めるかは議論が分かれたが現役県職員への実施には異論がなかったとし、生の声を聞くことが実態把握の参考になる。
      - 話者: 丸尾まき
        種別: 意見
        内容: 現役職員は回答しづらい。
      - 話者: 丸尾まき
        種別: 意見
        内容: 退職した県職員OBの情報は重要なので、県議会HPでの情報提供や委員回収など入手ルートを確保してほしい。
      - 話者: 丸尾まき
        種別: 意見
        内容: 匿名・実名混在に対し実名協力者にはヒアリングや証人化の手続も検討すべきだ。
      - 話者: 庄本えつこ
        種別: 意見
        内容: 丸尾委員の提案に賛成する。
      - 話者: 庄本えつこ
        種別: 意見
        内容: 委員・会派による調査の情報提供も広く認め、ヒアリングもぜひ行いたい。
      - 話者: 丸尾まき
        種別: 意見
        内容: 県職員OBには立証材料提供として実名・連絡先記載で情報のやり取りができるよう条件を付すべきと補足。
      - 話者: 黒川治
        種別: 意見
        内容: OBから広く意見を得るべきだがHP公募だと一般人も入るため記名・部署が分かる枠組みが必要だ。
      - 話者: 黒川治
        種別: 意見
        内容: 証人出頭機会で協力を得る形で進めてほしい。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: OB協力では後の不利益防止に配慮しつつ、実在しない者の提出を防ぐため実名で行い、覚悟を決めて証人になる人は受け入れたい。
      - 話者: 増山誠
        種別: 質問
        内容: 記名分のヒアリング・証人喚問には賛成だが、無記名回答を最終事実確定に使わないなら意味が乏しく、回答者保護があるなら全て記名式にすべきではないか。
      - 話者: 奥谷謙一
        種別: 答弁
        内容: 無記名でも参考とする。
      - 話者: 奥谷謙一
        種別: 答弁
        内容: 例えば知事発言が出れば証人尋問で本人に確認し事実確定できる。
      - 話者: 奥谷謙一
        種別: 答弁
        内容: 証拠価値の判断は委員に委ねられるが参考として取る意味はあると委員長が答える。
      - 話者: 増山誠
        種別: 質問
        内容: 各委員が証拠価値を判断することは各委員が事実認定してよいという意味なのか、その違いを確認したい。
      - 話者: 奥谷謙一
        種別: 答弁
        内容: 委員長の独断ではなく特別委員会で各委員の意見を聞いて事実認定を判断するため、現実離れした判断は起こらないと考えている。
      - 話者: 松本裕一
        種別: 意見
        内容: 大枠や流れを見る意味でアンケートはやった方がよく、記名分はできるだけ証言してもらうべきだ。
      - 話者: 松本裕一
        種別: 意見
        内容: 本日この内容は持ち帰りになるのか。
      - 話者: 奥谷謙一
        種別: 答弁
        内容: 持ち帰りになるとの委員長の応答。
      - 話者: 松本裕一
        種別: 質問
        内容: 案文に締切日が空欄だが、次回諮ってどの程度で集計し何回目でアンケートを資料活用できるのかスケジュール感を事務局に確認したい。
      - 話者: 松本裕一
        種別: 意見
        内容: 量により変わるが第3回・第4回以降の項目順を考える上でも迅速な集計をお願いしたい。
      - 話者: 黒川治
        種別: 質問
        内容: アンケート対象者は人数など数字で示してほしい。
      - 話者: 和田博文
        種別: 答弁
        内容: 一般行政職で約7,000人だと事務局が回答する。
      - 話者: 丸尾まき
        種別: 意見
        内容: 県庁内は萎縮しており匿名でしか出せない人や断片的にしか出せない人がいる。
      - 話者: 丸尾まき
        種別: 意見
        内容: 一部情報でも勇気を出した職員の思いを受け止めるため匿名がないと情報は出ず、実名か匿名かは職員に決めさせるべきだ。
      - 話者: 岸口みのる
        種別: 意見
        内容: 回答内容を事実確定としないことを委員で共有するのは分かるが、母数だけで全く違う報道がなされ得るので報道機関にもその趣旨をしっかり伝えてほしい。
      - 話者: 藤田孝夫
        種別: 意見
        内容: 庁内PC以外からも回答可能にし誘導操作を防ぐ条件を付すべきだ。
      - 話者: 藤田孝夫
        種別: 意見
        内容: 関心が高いので回答期間は短くても十分集まり扇動的誘導も防げる。
      - 話者: 藤田孝夫
        種別: 意見
        内容: OBにはQRコード転送で拡散できる一方ねずみ算式拡散を防ぐ仕組みも要ると提言し、試案は持ち帰り次回再協議となった。
  - 会議: 文書問題調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-06-27
    トピック: 渡瀬氏発信文書の配付の可否と提出順序
    分野: 告発文書問題
    関心タグ:
      - 告発文書問題
      - 百条委員会運営
      - 情報公開
      - 公益通報
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R060627B31&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 増山誠
        種別: 意見
        内容: 告発文や人事課調査資料が手元にない現段階で渡瀬氏発信文書を配付するのは容認できない。
      - 話者: 増山誠
        種別: 意見
        内容: 証人尋問時や当局資料提出後なら分かるが、これが最初に出てくること自体に反対する。
      - 話者: 富山恵二
        種別: 意見
        内容: 増山委員と全く反対の考えだ。
      - 話者: 富山恵二
        種別: 意見
        内容: どんな文書か分からない時点でこそ委員が見て情報を集め調査すべきで、判断材料は多く集めるべきだ。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: 本委員会は渡瀬氏の文書を審議・調査する目的で設置された。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: 丸尾アンケートや渡瀬氏文書を見せなくてよいという発言を連続すると、委員会設置反対の立場のまま調査に後ろ向きな印象を与えるので控えてほしい。
      - 話者: 岸口みのる
        種別: 意見
        内容: 審議を阻害する意図はない。
      - 話者: 岸口みのる
        種別: 意見
        内容: 委員会の根拠は告発文の七つの疑惑にあるが、その告発文を受け取った委員はおらず竹内委員も受け取っていないはずでおかしい。
      - 話者: 奥谷謙一
        種別: 議事進行
        内容: 論点を渡瀬氏の委員会あて文書配付の申出を許可してよいかに戻すよう整理する。
      - 話者: 岸口みのる
        種別: 質問
        内容: この文書がどういうルートでどこから出てきたのか、誰が持ってきたのか説明してほしい。
      - 話者: 奥谷謙一
        種別: 議事進行
        内容: 特別委員会が設置されている経緯を述べつつ、渡瀬氏あて文書配付の申出を許可するかの議論に立ち返るよう促す。
      - 話者: 佐藤良憲
        種別: 質問
        内容: 配付したいという文書は何の文書か、七項目が書かれた告発文とは別物か。
      - 話者: 奥谷謙一
        種別: 議事進行
        内容: 渡瀬氏作成の文書で七項目の告発文とは別のものだ。
      - 話者: 岸口みのる
        種別: 質問
        内容: この文書がどこから出され、誰が受け取ったのかは確認してよいはずだ。
      - 話者: 奥谷謙一
        種別: 議事進行
        内容: 渡瀬氏が作成した文書であり、受け取りの経緯は事務局から説明させる。
      - 話者: 和田博文
        種別: 答弁
        内容: 当該文書は議事課の組織アドレスあてにメールで届き、本人にも確認が取れていると事務局が説明する。
      - 話者: 増山誠
        種別: 意見
        内容: 竹内委員の発言には事実誤認がある。
      - 話者: 増山誠
        種別: 意見
        内容: 自分は提出するなとは一切言っていない。
      - 話者: 増山誠
        種別: 意見
        内容: 七項目の告発文と人事課調査が提出された段階での提出なら分かるという趣旨なので、訂正してほしい。
      - 話者: 長岡壯壽
        種別: 意見
        内容: 広く情報を集めたい。
      - 話者: 長岡壯壽
        種別: 意見
        内容: 渡瀬氏から出されたものと確認が取れたのだから今配付するのが普通だ。
      - 話者: 丸尾まき
        種別: 意見
        内容: 真実追求には様々な立場の情報が多いほどよい。
      - 話者: 丸尾まき
        種別: 意見
        内容: 早い段階で情報共有してから調査に入る方が深く事実確認でき、後出しでは認識を引き戻せないので配付すべきだ。
      - 話者: 富山恵二
        種別: 意見
        内容: 資料はその都度出てくる。
      - 話者: 富山恵二
        種別: 意見
        内容: 増山委員の意見を尊重しても、出てきた資料は都度委員会で判断する原則が大事で、委員が見てどう影響するかは委員の責任でやりたい。
      - 話者: 黒川治
        種別: 質問
        内容: 話題の文書がいつメールで届いたのか、事務局に確認してほしい。
      - 話者: 和田博文
        種別: 答弁
        内容: 手元に資料はないが今週の月曜か火曜のどちらかに届いたと事務局が回答する。
      - 話者: 黒川治
        種別: 意見
        内容: 二日前に届いた渡瀬氏自身の最新の気持ちが伝わる文書であり、本人の証言とも併せ最新情報を得たいので公開してほしい。
      - 話者: 庄本えつこ
        種別: 意見
        内容: 百条委員会は渡瀬氏文書の七項目を一つ一つ明らかにするのが目的。
      - 話者: 庄本えつこ
        種別: 意見
        内容: 渡瀬氏自身が提出したいなら委員は当然受け取るべきで許可したい。
      - 話者: 岸口みのる
        種別: 意見
        内容: 渡瀬氏は委員会設置の根本となる元の告発文を先に出すべきで、それを出さず別文書を出すのは順番が違う。
      - 話者: 増山誠
        種別: 意見
        内容: 出すなと言っているのではなく、順番が違うと言っている。
      - 話者: 増山誠
        種別: 意見
        内容: 自分も出した方がよいと思いるが、この段階で出すのはおかしい。
      - 話者: 増山誠
        種別: 意見
        内容: 竹内委員のレッテル貼りについて釈明してほしい。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 議事進行
        内容: 増山委員も出してよいと述べ運営に協力する旨を確認した上で表決し、挙手多数により渡瀬氏文書配付の申出許可を決定。
  - 会議: 文書問題調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-07-19
    トピック: 証人招致職員への守秘義務免除事前承認手続の撤回要求
    分野: 告発文書問題
    関心タグ:
      - 告発文書問題
      - 百条委員会
      - 証人保護
      - 守秘義務
      - 公益通報
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R060719B31&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 証人招致職員向けに当局が通知した手続の内部資料を配付し、自分から文書で申し入れることの可否を諮りたい。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: 当局が証人となる職員に守秘義務免除の事前申請・総務課長承認を求める規程は、質問内容が事前に分からない以上、虚偽証言による刑事罰や処分の危険を招く調査妨害だとして、撤回と包括承認への変更を委員長に申し入れる。
      - 話者: 奥谷謙一
        種別: 議事進行
        内容: 委員会あての申入れとして一度引き取り、検討する。
      - 話者: 上野英一
        種別: 意見
        内容: この手続は証人配慮の提案と相反し、職員局が職員を守る役割にも逆行している。
      - 話者: 上野英一
        種別: 意見
        内容: 公益通報者保護法違反やパワハラの観点が欠けている。
      - 話者: 庄本えつこ
        種別: 意見
        内容: 証人保護を徹底すると確認してきた中で当局がこの文書を出したことに憤りを覚える。
      - 話者: 庄本えつこ
        種別: 意見
        内容: 告発者渡瀬氏の死を重く受け止め、当局に抗議したい。
      - 話者: 富山恵二
        種別: 意見
        内容: 通常の人事管理規程を百条委員会にそのまま適用するのは不適切である。
      - 話者: 富山恵二
        種別: 意見
        内容: 職員を最大限守り真相究明するため、委員会から厳重に申し入れるべきである。
      - 話者: 松本裕一
        種別: 意見
        内容: 証人保護最優先で全員一致しており、委員会からの申入れに留めず当局に説明を求めるべきか検討して進めるよう求める。
      - 話者: 奥谷謙一
        種別: 議事進行
        内容: 提案を一度持ち帰って検討する。
  - 会議: 文書問題調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-07-19
    トピック: 職員アンケートの設計と運用
    分野: 告発文書問題
    関心タグ:
      - 告発文書問題
      - 百条委員会
      - 職員アンケート
      - 個人情報保護
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R060719B31&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 松本裕一
        種別: 意見
        内容: 回答者の個人情報保護と管理体制変更を重視し、中間報告で早くまとめて速やかに進めることを評価する。
      - 話者: 増山誠
        種別: 質問
        内容: アンケートに渡瀬氏作成の知事違法行為文書を添付するか確認し、内容が分からないと回答しにくいため添付すべきと意見する。
      - 話者: 越田浩矢
        種別: 意見
        内容: 記名・無記名を分けて集計し、無記名分を全部公開してよいかも含め慎重に区別して扱うべきである。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: 無記名でも個人特定を懸念する職員の声があり、懸念がない形への修正は職員意見を反映しており賛同する。
      - 話者: 庄本えつこ
        種別: 意見
        内容: 職員の負担軽減に向けた修正案は良く、特定や圧力が生じないようにすべきである。
      - 話者: 丸尾まき
        種別: 意見
        内容: OBは基本実名で個別に取り、集計は項目ごとに組み分けして個人が類推されないよう配慮してほしい。
      - 話者: 奥谷謙一
        種別: 議事進行
        内容: アンケートに違法行為の内容が分かる資料を添付するかについて意見を募る。
      - 話者: 藤田孝夫
        種別: 意見
        内容: 知っている、聞いたことがある、知らなかったという分類で雰囲気を見る趣旨なので、文書添付は不要である。
      - 話者: 丸尾まき
        種別: 意見
        内容: 文書はマスキング公表され報道もされるため、希望者に渡せばよく、広く情報を得る趣旨ではあえて添付しなくてよい。
      - 話者: 伊藤勝正
        種別: 意見
        内容: 知っている人から事実を書いてもらうアンケートなので知らない人に渡す必要はないと添付不要に賛成する。
      - 話者: 奥谷謙一
        種別: 議事進行
        内容: 委員長自身も添付の必要はないと考えを示す。
      - 話者: 岸口みのる
        種別: 意見
        内容: 資料を今日初めて見たため、資料アドレスを添付し見たい人だけ見られる形にする提案であり、決を採るほどではない。
      - 話者: 丸尾まき
        種別: 意見
        内容: アンケート回答作成に職務専念義務免除や証人手続を求める当局運用は件数を減らすハードルになりかねず、包括的手続で十分である。
  - 会議: 県政改革調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-08-01
    トピック: 4割出勤の方針に対する副知事の見解
    分野: 財政・行革
    関心タグ:
      - 県庁舎
      - 4割出勤
      - 副知事
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R060801B30&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 1・2号館を撤去して芝生広場にし、3号館に4割しか入れないから4割出勤にするという方針は信じられない。
      - 話者: 服部洋平
        種別: 答弁
        内容: 4割はありきではなく目指してという表現で、知事も2月定例会で4割ありきでないと答弁したと思う。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 4割というのはコロナで最も出勤が少なかったときの数字だ。
      - 話者: 服部洋平
        種別: 答弁
        内容: 出勤率はワーク・ライフ・バランス充実や多様な働き方を許容する観点で職員本位の議論であるべきである。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 最も県庁に長く勤め思い入れのある服部副知事は、知事からこの方針を聞いたとき、どう感じたか。
      - 話者: 服部洋平
        種別: 答弁
        内容: 新しい働き方部会でアンケートや繁忙期試行結果を踏まえ議論され、本日から庁舎担当となるため最優先課題の一つとして関与する。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 正直に聞かせてほしい。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 私が4割出勤について知事と直接議論したのは昨年12月7日の一般質問だ。
      - 話者: 服部洋平
        種別: 答弁
        内容: 特別職の一人として進言できる立場であったことは事実だが、それを実行に移せていなかったことも事実である。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: そこで知事が最後に「この道を行くしかない」とマイクを強く握って魂の答弁をされ、議論を打ち切られたと感じた。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 当時担当ではなかったが副知事だった服部副知事は、その考えが正しいか、自分ならどうアドバイスするか、考えたのか。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 服部副知事は職員の意見を聞くという評判で、部下からもそういう声を聞いていたと思う。
      - 話者: 服部洋平
        種別: 答弁
        内容: そこは自分の所管外であり、片山副知事と当時の小橋部長が所管する事項のため、越権行為であると認識していた。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: そのとき必要だと思っていたが言えなかったのか、それとも所管でないから言わなかったのか、どちらなのか。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: 自民党や公明党から、災害対策のためにも庁舎は必要だとの意見があった。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: これからは服部副知事が所掌する。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: 庁舎をなくしてよいとは書いていない若手の提言も踏まえ、県庁出身として、そこで働く職員の声を聞き、最終方針の参画時に責任者としてやってほしい。
  - 会議: 県政改革調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-08-01
    トピック: 県立大学無償化の所管と政策過程の透明性
    分野: 教育・子育て
    関心タグ:
      - 県立大学無償化
      - 透明性
      - 副知事
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R060801B30&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 県立大学の学費無償化を所管することになった服部副知事の考えを聞きたい。
      - 話者: 服部洋平
        種別: 答弁
        内容: 本日から所管でまだ勉強の途上である。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 一般職が知事に財政悪化を前提に見直しを進言したが、知事が政治マターだと示して議論が止まったと聞いている。
      - 話者: 服部洋平
        種別: 答弁
        内容: 県立大学無償化は議会から様々な意見や経緯があったが、議決いただいたことに感謝している。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 我が会派は、受益者が高卒生の1.7%、進学者の2.6%と限定的で公平性に問題があるとして、奨学金給付に充てる修正案を出した。
      - 話者: 服部洋平
        種別: 答弁
        内容: 知事の政治マター発言もあり、このテーマで知事と議論できていないため、中身を勉強した上で話をしたい。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 知事が方針を変えない中で、副知事もその路線で進めるべきだと考えるのか。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 服部副知事に期待している。
      - 話者: 増澤清嗣
        種別: 答弁
        内容: 素案時点から情報提供し議論してきたと認識しているが、予算議決過程や特別委員会の指摘を踏まえると、意見聴取や議論展開、説明の仕方に課題や至らない点があったと受け止める必要がある。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 次に政策過程の透明性だが、これがほぼ果たされていない。
      - 話者: 増澤清嗣
        種別: 答弁
        内容: 今後は制度のブラッシュアップも含め、指摘を施策展開に生かす。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 8月に方針を決定した後、12月になっても県立大学のHPは全く一緒で、私立大学関係者などステークホルダーとの開かれた議論が全くない。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 民間なら取締役会に諮らないと出せない話が出てきた。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: これからどう改善するのか。
  - 会議: 県政改革調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-08-01
    トピック: 公社等の見直しと数値目標の有無
    分野: 財政・行革
    関心タグ:
      - 公社改革
      - 外郭団体
      - 県政改革
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R060801B30&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 公社等の見直しで大阪府の外郭団体20より下を目指すと聞いた。
      - 話者: 原晃
        種別: 答弁
        内容: 20より下を目指すといった話はこれまでない。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 知事や副知事から会議体でそのような発言を聞いた人がいれば答弁してほしい。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 工程表が公表される前の2月の段階で、どこを統合するか決まっている資料を見せてもらい、数を減らすことが対外的なアピールになる、理事長の数が減って見える化に効果的だと聞いた。
      - 話者: 原晃
        種別: 答弁
        内容: 公社見直しで数値目標を持って検討するといった議論は内部ではしていない。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 統合して数を減らせという指示はあったのか。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: 数の目標は公式にないとの答弁だが、議論の前から3つが1つになる情報があるのは数ありきという認識である。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: 答弁の整合性を求めるものではない。
  - 会議: 県政改革調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-08-01
    トピック: 情報公園都市の見直し報道とガバナンス・収支予測
    分野: まちづくり・交通
    関心タグ:
      - ひょうご情報公園都市
      - 県市協調
      - ガバナンス
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R060801B30&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 三木市との県市協調事業である情報公園都市について、三木市が先行投資する中で昨年9月に突如見直し報道が出た経緯がある。
      - 話者: 服部洋平
        種別: 答弁
        内容: 自分に関して一切そうした事実はない。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 市長への事前説明や企業庁発でないことを確認した上で、副知事が外部に情報提供したのではと内部から話があったが、服部副知事のことか。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 前任の公営企業管理者までは収支が合うとしていたのが、突如報道で厳しいと変わった点は、検証しても致し方ない。
      - 話者: 上田英則
        種別: 答弁
        内容: 精緻な情報は重要であり、企業需要のサウンディング調査を行う。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 運送業者から土地不足の相談が実際にある経済情勢を踏まえ、個別の精緻な収支予測と事業全体の計画策定が急務だ。
      - 話者: 上田英則
        種別: 答弁
        内容: 三木では人づてでなく進出希望企業に直接踏み込んだ話をして採算性・将来性を調査し、三木市と丁寧な調整・説明をしながら取り組む。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 現状はどうか。
  - 会議: 県政改革調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-08-01
    トピック: 進度調整地の県有環境林取得と過去経緯検証
    分野: 環境・エネルギー
    関心タグ:
      - 地域整備事業
      - 県有環境林
      - 独立採算
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R060801B30&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 情報公園都市は県市協調で2021年5月に基本合意しており、三木市にニーズを見てもらって決めることが説明責任なので丁寧に対応してほしい。
      - 話者: 中之薗善明
        種別: 答弁
        内容: 企業会計は独立採算で一般会計と区別するのが大原則である。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 進度調整地を県有環境林特会で取得し、交付税措置の高い地域活性化事業債を活用することは、企業庁が独立採算の旗を下ろす大きな方針転換だ。
      - 話者: 中之薗善明
        種別: 答弁
        内容: ただし、過去に一般会計が企業会計に負わせた負担や一般会計の責任とみなさざるを得ない負担は精査する。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 過去経緯の検証とセットで行うべきだが、どう考えるか。
      - 話者: 中之薗善明
        種別: 答弁
        内容: 企業会計の努力でも解消できない負債は最終的に一般会計が負担する現実もあり、過去経緯の検証も含め対策案を検討し、次回改革案で理解を得たい。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: 地域活性化事業債への言及がなかった。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: 交付税を固有財源と捉えても、一国民として重要な問題で慎重に進めるべき課題であり、引き続き議論したい。
  - 会議: 県政改革調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-08-01
    トピック: 淡路夢舞台の運営手法・民間売却検討
    分野: 財政・行革
    関心タグ:
      - 淡路夢舞台
      - 民間活用
      - 地域整備事業
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R060801B30&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 淡路夢舞台の運営手法の検討が報道され、民間売却の可能性も出ている。
      - 話者: 足立晶一
        種別: 答弁
        内容: ポスト万博や神戸空港国際化等でベイエリアが注目される中、夢舞台のポテンシャルを生かし、インバウンドを見据えた観光交流拠点として価値を高める必要がある。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 現公営企業管理者になってからの議論を踏まえ、売却の可能性やサウンディング調査の有無など、具体的にどう進めているのか。
      - 話者: 足立晶一
        種別: 答弁
        内容: 会計悪化や大規模改修も控え、民間資金・経営ノウハウ活用は重要な視点で、売却もあらゆる可能性の一つだが、現段階で方向性や結論はない。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: 夢舞台を含む淡路開発には歴史や経緯があり簡単ではなく、慎重さと県民への説明責任が必要である。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: 一方で会計士報告ではリースバックの問題点や厳しい経営も指摘され、企業庁全体の資金も苦しいため、決定時は果断にやるべきで、公営企業管理者の責任は重い。
  - 会議: 県政改革調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-08-01
    トピック: 分収造林の市町への管理移管の課題
    分野: 環境・エネルギー
    関心タグ:
      - 分収造林
      - 市町
      - 森林管理
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R060801B30&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 分収契約を解約し各市町が事業を引き継ぐ方針が示されたが、これだけ多額の赤字を出した事業を市町に委ねることに、市町からは困るという意見しか届いていない。
      - 話者: 河田尚顯
        種別: 答弁
        内容: 市町との意見交換やアンケートでは、市町が直営管理する設計積算人材がいない、職員減少で対応困難、森林環境譲与税も数年先まで使途が決まり財源捻出できないなど、ノウハウ・人材・財源の課題が寄せられている。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 各市町からどのような意見が出ているのか。
      - 話者: 河田尚顯
        種別: 答弁
        内容: 農林機構のノウハウ活用も含め、安心して受け入れられる支援施策を検討する。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: 市町に専門職員が本当にいない中で、丸投げの議論は乱暴だ。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: 滋賀県造林公社の特定調停に反対した経緯や、奈良の吉野杉を参考にした訳の分からない将来計画を正しいとした、議会への不誠実な対応もあった。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: 600億円もの金利を払う借入れはあり得ない。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: 丁寧に進めてほしい。
  - 会議: 文書問題調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-08-02
    トピック: 証人尋問における公開・非公開の取扱
    分野: 告発文書問題
    関心タグ:
      - 告発文書問題
      - 百条委員会
      - 証人保護
      - 情報公開
      - 議会運営
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R060802B31&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 大阪府池田市では、非公開を求めた職員証人が公の場で被害を語りたいとして公開を希望した事例がある。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 事務局が非公開での出頭を伝えた際、証人本人が公開を望めばその求めに応じるべきである。
      - 話者: 藤田孝夫
        種別: 意見
        内容: 非常にデリケートな問題なので、公開か非公開かを決める本人確認のやり方についても、一考してほしい。
      - 話者: 富山恵二
        種別: 意見
        内容: 証人に確認し、公開がよいと言えば公開の日に回すなど、理事会で弾力的に運用すればよい。
      - 話者: 庄本えつこ
        種別: 意見
        内容: 公開か非公開かを決めるのは本人であり、委員側から公開を働きかけることは絶対にしないよう改めて確認したい。
      - 話者: 庄本えつこ
        種別: 意見
        内容: 証人への配慮の意思を示しつつ、申出があれば理事会で確認し柔軟に対応したい。
      - 話者: 奥谷謙一
        種別: 議事進行
        内容: 公開を希望する証人がいれば8月30日に回す運用とすることに異議がないか諮り、異議なしで決定した。
      - 話者: 伊藤勝正
        種別: 意見
        内容: 理事会の情報がすぐ漏れていたことは本当に遺憾だ。
      - 話者: 伊藤勝正
        種別: 意見
        内容: しっかり徹底してほしい。
      - 話者: 伊藤勝正
        種別: 意見
        内容: 理事会の後に委員長が受けている取材の内容を、理事だけでいいので速やかに報告してほしい。
      - 話者: 伊藤勝正
        種別: 意見
        内容: 証人の保護は極めて重要だが、公開希望者が多数出ることで、秘密会を望む証人が秘密会にしづらい雰囲気にならないよう配慮してほしい。
      - 話者: 佐藤良憲
        種別: 意見
        内容: 秘密会などについては、維新の会としても、これまで出た意見と同じで、周りの同調圧力などによって公開・非公開が判断されないよう、より一層考えてほしい。
  - 会議: 文書問題調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-08-02
    トピック: 百条委員会調査協力に関する職員服務の取扱
    分野: 告発文書問題
    関心タグ:
      - 告発文書問題
      - 百条委員会
      - 公益通報
      - 職員の権利保護
      - コンプライアンス
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R060802B31&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 奥谷謙一
        種別: 議事進行
        内容: 前回の委員からの指摘を受け、服務の取扱を修正した。
      - 話者: 奥谷謙一
        種別: 議事進行
        内容: メンタルヘルス相談の職専免申請は不要、勤務時間中のアンケート回答も申請不要、守秘義務免除の事前手続も不要で、本人に不安があれば証人尋問時に証人側弁護士と相談できる。
      - 話者: 奥谷謙一
        種別: 議事進行
        内容: 調査協力を萎縮させる懸念は除去された。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: 事前の総務課長承認が職員にとって心理的ハードルだったが、改善申入れの結果、事前承認が不要になった。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: 意見をくれた職員から、委員会への礼を伝えてほしいと連絡があった。
      - 話者: 丸尾まき
        種別: 意見
        内容: 職員からの懸念として、職務上の秘密の定義が不明確で尋問のたびに弁護士に相談することになるのではないかという点と、弁護士同席が義務化され情報が外部に流出するのではないかという点がある。
      - 話者: 丸尾まき
        種別: 意見
        内容: いずれも希望者のみであることを当局が周知徹底してほしい。
      - 話者: 奥谷謙一
        種別: 議事進行
        内容: 証人の健康と安全を最優先し、個人情報保護に加え過度な心理的ストレスが想定される場合は秘密会開催や、公開でもネット配信・撮影・傍聴の一部制限を行うとし、県当局に求める対応は委員長から伝える。
  - 会議: 県政改革調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-08-21
    トピック: みどり公社迂回融資の交渉記録の有無
    分野: 告発文書問題
    関心タグ:
      - 告発文書問題
      - 分収造林
      - 公文書管理
      - 百条委員会
      - 行政の説明責任
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R060821B30&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 参考人招致が文書報告に代えられた経緯に触れ、銀行が融資不可と判断した先を将来黒字と見込んだ当時の見通しは誤りだったと指摘している。
      - 話者: 西山和男
        種別: 答弁
        内容: 資料は確認したが手元には現在ない状況だ。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 決裁押印した5人へのヒアリングで交渉経緯を知る者はおらず、金融機関との交渉記録が本当になかったのか再確認を求めている。
  - 会議: 県政改革調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-08-21
    トピック: 迂回融資の顧問弁護士リーガルチェック
    分野: 告発文書問題
    関心タグ:
      - 告発文書問題
      - 分収造林
      - 公文書管理
      - リーガルチェック
      - 百条委員会
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R060821B30&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 文書4ページの記載から、平成26年度に知事協議を開始し平成27年度当初予算で実行したと整理している。
      - 話者: 西山和男
        種別: 答弁
        内容: 手元にファイルがないため後ほど確認して報告する。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 顧問弁護士による法的チェックを経たとされる顧問弁護士が誰かを確認したい。
      - 話者: 中之薗善明
        種別: 答弁
        内容: ヒアリング担当者として関与した。
      - 話者: 中之薗善明
        種別: 答弁
        内容: 弁護士の名前は失念したが事務所のおおよその場所の記憶はあり当時の法務文書課職員と同行した。
      - 話者: 中之薗善明
        種別: 答弁
        内容: チェック内容はスキームの妥当性ではなく一般の契約書上のチェックポイント程度で融資の仕組みの評価ではなかったと聞いている。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 平成26年3月に顧問弁護士制度が特別弁護士制度へ切り替わっており、特別弁護士は都度請求書払いのため書類がないことはありえない。
      - 話者: 中之薗善明
        種別: 答弁
        内容: ヒアリング担当かつ当時近くにいた立場から、前知事の認識はスキームが悪いというよりオーバーナイトでなぜいけないのか従来どおりでよいではないかというものだったと記憶している。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 真にリーガルチェックを受けたなら法務文書課に支払い記録があるはずで、前知事が当初このスキームを筋がよくないとして決断しなかったとの複数証言の真偽も確認してほしい。
      - 話者: 山本敏信
        種別: 質問
        内容: 特別弁護士制度に関心があり、中之薗部長が建物を覚えている弁護士事務所の場所は京町か京橋かを確認したい。
      - 話者: 中之薗善明
        種別: 答弁
        内容: 財務部に当時の記録は残っていないが、法務文書課に保存されているかは確認が必要だ。
      - 話者: 門間雄司
        種別: 議事進行
        内容: 確認の余地があることを前提に、山本委員の場所に関する質問への回答を促している。
      - 話者: 中之薗善明
        種別: 答弁
        内容: 本人ヒアリングではおそらく海岸通りで京町ではないと思われ、その点も含め確認する。
  - 会議: 県政改革調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-08-21
    トピック: 消費寄託契約の中途解約可能性と財政指標
    分野: 財政・行革
    関心タグ:
      - 分収造林
      - 県債管理基金
      - 財政健全化
      - 二重計上
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R060821B30&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: オーバーナイトは農林機構が正規融資を受けられないことの裏返しで、前知事もそれを認識していたと整理している。
      - 話者: 中之薗善明
        種別: 答弁
        内容: 県が分収造林事業を整理する判断をしない限り中途解約で債権が県債管理基金に移ることはなく基金運用として安全と考えた、政権継続まで結びつくかは分からないとの趣旨で文書に記載した。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 416億円の二重計上で財政指標が改善する状況下、知事交代で解約される可能性は十分あるのに、なぜ将来にわたり解約されないと捉えたのかを確認したい。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: 416億円を基金外から手当てしなければ財政指標を保てず、突然の巨額負担で後の世代が負担を負うことになる。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: 文書を確実に残すことが歴史の検証と責任追及につながり、弁護士の記載も明らかに誤りであるため、再発防止が必要だ。
  - 会議: 文書問題調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-08-30
    トピック: フェニックス埠頭報道での机たたきのパワハラ認定（齋藤知事）
    分野: 告発文書問題
    関心タグ:
      - 告発文書問題
      - パワーハラスメント
      - 知事の言動
      - 港湾計画
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R060830B31&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 2021年9月に尼崎港管理計画報道で土木局長と港湾課長を呼び、机を平手で1〜2回たたいた件は明確なパワハラと思うか、記憶があるかを確認したい。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 知事は就任直後の3年前に思い出せたとし、報告がない既成事実化への不安から机を思わずたたいてしまい、不適切でおわびしたいとの認識だ。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 就任直後だからという言い訳は認められないとして、机をたたく威嚇行為はパワハラと認めないかを確認したい。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 知事は就任直後とはいえ適切でなく不快にさせたことをおわびするが、パワハラ該当は委員会等で認定してもらえばよいとの認識だ。
  - 会議: 文書問題調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-08-30
    トピック: 知事室での叱責と「リーク」発言の対象（杉浦証人）
    分野: 告発文書問題
    関心タグ:
      - 告発文書問題
      - パワーハラスメント
      - 知事の言動
      - 港湾計画
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R060830B31&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 知事室で杉浦局長の目を見て机をたたいたか、同行者は港湾課長かを確認し、控室で秘書広報室長が港湾課長に「おまえがリークしたのか」と言った経緯や2回平手でたたいた事実を委員が長文で提示。
      - 話者: 杉浦正彦
        種別: 答弁
        内容: 委員の方が詳しいかもしれないが、謝罪の雰囲気はあまりなく、怒って終わっていたような記憶だ。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 公開済み内容で叱責し部下にリークを疑うのはパワハラに当たると思わないかを確認したい。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 証人は机をたたいた行為自体は指導として必要のない行為であることは共通だと説明している。
      - 話者: 奥谷謙一
        種別: 議事進行
        内容: 同行者は港湾課長で間違いないかを確認し、証人からは間違いないとの説明を受けている。
      - 話者: 奥谷謙一
        種別: 議事進行
        内容: 知事が港湾課長に「リークしたのか」と言ったのを覚えているかを確認し、証人からは覚えていないとの説明を受けている。
      - 話者: 杉浦正彦
        種別: 答弁
        内容: 自分自身は精神的ダメージで休んだりすることはなかったが、これだけうわさが広がっていることは、自分の職務環境というより県全体の職務環境に影響したのではないか。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 当時の上司の県土整備部長、現服部副知事に机をたたかれた件を報告したかを確認したい。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 証人は報告していると思うとの認識だ。
  - 会議: 文書問題調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-08-30
    トピック: 発言変化の理由（人事課調査と百条証言の差）
    分野: 告発文書問題
    関心タグ:
      - 告発文書問題
      - パワーハラスメント
      - 公益通報
      - 知事の言動
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R060830B31&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 人事課調査では仕方ないと述べたのに今日は理不尽な叱責と証言した理由を確認する。
      - 話者: 野北浩三
        種別: 答弁
        内容: 人事課の調査では、文書にあるパワハラと思っているか、一言も口を利かなかったかの2点を聞かれた。
      - 話者: 野北浩三
        種別: 答弁
        内容: 出迎えで出遅れてしまったという気持ちと会議の進行もある中で、パワハラと思ったかどうかは余裕がなかった。
      - 話者: 野北浩三
        種別: 答弁
        内容: 口を利かなかったかについては、おわびに反応があったので無視されたわけではないと話した。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: ロジ担当の部下は一切非がないと言っているが知事会見をどう思うかを確認する。
      - 話者: 野北浩三
        種別: 答弁
        内容: 部下職員は館の内部にいて、自分が走っていったところは現認していないと思う。
      - 話者: 野北浩三
        種別: 答弁
        内容: ロジ自体は計画課を通じて秘書課と調整し、ミスはなかった。
      - 話者: 野北浩三
        種別: 答弁
        内容: たまたま予定の駐車場でなく通路に来てしまった。
      - 話者: 野北浩三
        種別: 答弁
        内容: 部下職員が納得できないと言うのであれば、本当にそのとおりだと思う。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 野北さん自身は、知事の会見ですよね、知事、一切これ非を認めてないんですけど、そのことについてどう思われますか。
      - 話者: 野北浩三
        種別: 答弁
        内容: 仮に出迎えポイントが車止めのところであったとしても、もう少し言い方や話し方があったと思う。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 指導の範囲内とおっしゃってます。
      - 話者: 野北浩三
        種別: 答弁
        内容: 指導の範囲内とは思えない言い方だった。
      - 話者: 野北浩三
        種別: 答弁
        内容: 松本委員が紹介したアンケートは自分のものではないかと思うが、人によってはそう感じてもおかしくない状況だったので、会見などを見て言いようのない思いがある。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 同席のもう1人も必要な範囲を超えていたと述べている点を挙げ、必要な範囲を超えていたと思うかを確認したい。
      - 話者: 野北浩三
        種別: 答弁
        内容: はい、思います。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 証人はそう思っている。
  - 会議: 文書問題調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-08-30
    トピック: 片山副知事への付箋投げつけ（齋藤知事）
    分野: 告発文書問題
    関心タグ:
      - 告発文書問題
      - パワーハラスメント
      - 知事の言動
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R060830B31&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 新県政推進室を特別視する側近政治批判への認識を確認したい。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 知事はメンバーだからいいのではなく、勝手知ったる仲ゆえ気持ちの緩みがあった趣旨と説明している。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 県立美術館休館を聞いていないと深夜に朝の呼び出しを命じた件を批判し、23日百条委で証言された片山副知事への文具、付箋の投げつけの意図を確認したい。
      - 話者: 奥谷謙一
        種別: 議事進行
        内容: 委員長が議事録のため付箋の大きさ(5cm角)と厚さ(1cm未満)を言語化させた。
      - 話者: 齋藤元彦
        種別: 答弁
        内容: 県立大学無償化の国会議員説明調整で片山副知事が指示内容、県連会長への伝達を忘れていたことに残念な思いを抱き、パーティション越しに1枚の付箋を卓上へ放り投げた。
      - 話者: 齋藤元彦
        種別: 答弁
        内容: 片山副知事に向けても当ててもいませんが、不適切で反省し、おわびしたい。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 陪席の秘書広報課長は片山副知事に向け投げたと言うと指摘し、束でなく1枚か、腹が立って投げたのかを確認したい。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 知事は束ではなく1枚を折り畳んで持っており、強い思いから目の前に放り投げたが、本人に向けても当ててもいないとの認識だ。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 考古博物館での行為を当人らが必要以上と述べていることへの認識を確認したい。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 知事は動線確保ができていなかったのは問題との従来答弁を維持し、言い方で不快にさせたならおわびするとの認識だ。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 法令を知らず叱責したことや付箋投げつけはパワハラでないか、認めて反省しないかを確認したい。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 知事は必要な指導と思っていたが、不快・負担に思わせたなら心から反省しおわびしたい、パワハラか否かは百条委員会や第三者委員会が判定するものとの認識だ。
  - 会議: 文書問題調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-09-05
    トピック: 1号通報前置の要否と物品受領の刑法該当性
    分野: 告発文書問題
    関心タグ:
      - 告発文書問題
      - 公益通報
      - 3号通報
      - 贈収賄
      - 刑事告発
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R060905B31&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 元局長は、自浄作用が期待できない今の兵庫県では公益通報制度を活用できないとして3号通報した。
      - 話者: 奥山俊宏
        種別: 答弁
        内容: 1号通報前置論は制定当時議論されたが採用されず、政府答弁でも前置を求めないとされた。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 私はこれに合理性があると思うが、ある弁護士は1号通報をしていない以上、先に3号通報するのは駄目だと言う。
      - 話者: 奥山俊宏
        種別: 答弁
        内容: 条文上も1〜3号通報の間に順番の関係はない。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: この前置論についてどう思うか。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 物品受領は刑法該当で公益通報の対象範囲だと考えている。
      - 話者: 奥山俊宏
        種別: 答弁
        内容: 文書には混在があり、コーヒーメーカーは外形的に贈収賄と疑われ得る。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 七つの告発文書は保護法の対象内か対象外か、見解を確認したい。
      - 話者: 奥山俊宏
        種別: 答弁
        内容: 額が小さく検察は起訴猶予の可能性が高いが、刑法犯に当たると信ずる相当な理由はある。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 受領については刑事告発がなされ、事情聴取も行われている。
      - 話者: 奥山俊宏
        種別: 答弁
        内容: PRが公務・職務として行われ、その対価として提供されたものを個人として受け取ったなら、贈収賄にならない理由はない。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 部長が受け取ったとしても収賄・贈賄に該当するはずだが、ある弁護士はPRのために受け取ったから刑法には当たらないと言う。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: この見解をどう思うか。
  - 会議: 文書問題調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-09-05
    トピック: プライバシー情報の入手・脅迫疑惑と部下のメール調査
    分野: 告発文書問題
    関心タグ:
      - 告発文書問題
      - 個人情報
      - 探索禁止
      - プライバシー
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R060905B31&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 越田浩矢
        種別: 質問
        内容: 3月21日協議のメンバー選定の意図、知事の様子、処分の話題の有無、知事の首をすげ替える動きのうわさの有無、誰が疑わしいと個人名が挙がったか確認したい。
      - 話者: 原田剛治
        種別: 答弁
        内容: 産業労働部の内容が多く呼ばれた。
      - 話者: 原田剛治
        種別: 答弁
        内容: 知事は比較的冷静で処分の話はなく、出所・事実を押さえようという話だった。
      - 話者: 原田剛治
        種別: 答弁
        内容: 知事を替える動きは常日頃うわさで聞いたが、知事の前では話していない。
      - 話者: 原田剛治
        種別: 答弁
        内容: 21日協議後に元局長ではないかという名前が挙がった。
      - 話者: 越田浩矢
        種別: 質問
        内容: 押収パソコンの元局長のプライバシーファイルの存在・中身を知っていたか。
      - 話者: 原田剛治
        種別: 答弁
        内容: ファイルの存在は知るが中身は見ていない。
      - 話者: 越田浩矢
        種別: 質問
        内容: 文春記事の『逆らったら中身ぶちまける』と産業労働部長が言ったとの証言は事実か、その情報が21日協議メンバーに共有されていたか確認したい。
      - 話者: 原田剛治
        種別: 答弁
        内容: 職員局長時代に似た打ち出し文書を作業部屋で見たことはある。
      - 話者: 原田剛治
        種別: 答弁
        内容: 文書を持っておらずぶちまけようがなく脅していない。
      - 話者: 原田剛治
        種別: 答弁
        内容: 投書を受けてショックで元局長の別の一面を吐露したことはあるが、21日には言っていない。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 原田の個別調書がない件、警察聴取の連絡経緯、誰が知事と話したか、8月8日にどちらが送付を求めたか、知事が断ったのに自分宛に送らせた経緯、なぜ電化製品を断るのか、22日に元局長と同日に総務課副課長と秘書のメールを1年分調べさせたのはなぜか、何も悪くない2人を疑い謝ったのか、文書を真実と思ったから疑ったのではないか、返却伝票が手書きでトースターがすり替わったのではと矢継ぎ早に追及する。
      - 話者: 原田剛治
        種別: 答弁
        内容: そんなことをするわけがないとは言っていない。
      - 話者: 原田剛治
        種別: 答弁
        内容: 井ノ本総務部長経由で県警に連絡を取り、姫路のホテルで事実確認を受けた。
      - 話者: 原田剛治
        種別: 答弁
        内容: 企業が職場利用でPRになると言うので自分宛に送ってと頼んだ。
      - 話者: 原田剛治
        種別: 答弁
        内容: 電化製品を断る理由は分からない。
      - 話者: 原田剛治
        種別: 答弁
        内容: 情報を漏らした可能性のある候補として4人を挙げただけで指示権限はなく、副課長には謝ったが秘書にはまだ。
      - 話者: 原田剛治
        種別: 答弁
        内容: 受け取り返し忘れは真実だが、文書全体を真実と思ったわけではない。
      - 話者: 原田剛治
        種別: 答弁
        内容: 受領物と返却物は同一でトースターのすり替えはない。
  - 会議: 文書問題調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-09-05
    トピック: 居酒屋での聴取と真実相当性
    分野: 告発文書問題
    関心タグ:
      - 告発文書問題
      - 公益通報
      - 真実相当性
      - 懲戒処分
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R060905B31&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 弁護士意見の「居酒屋で聞いた単なるうわさ話は真実と信じる相当な理由にならず告発者を守る対象でない」との見解について、聞いた場所が居酒屋だから信じなくてよいという規定が公益通報者保護法にあるのか見解を求めている。
      - 話者: 奥山俊宏
        種別: 答弁
        内容: そのような規定はない。
      - 話者: 奥山俊宏
        種別: 答弁
        内容: どこで聞こうが、相手が直接見聞きした人や報告を受ける立場の役職者であれば信ずるに足りる相当な理由の根拠になる。
      - 話者: 奥山俊宏
        種別: 答弁
        内容: 中央官庁の事務次官から居酒屋で聞いた話でも記事にするのが通例だと例示する。
      - 話者: 藤田孝夫
        種別: 質問
        内容: 居酒屋という場が話を貶めること、またうわさ話をした人にも真実が含まれ得るのに名誉を毀損していること、の二つの誤りを犯しているのではと関連聞きたい。
      - 話者: 奥山俊宏
        種別: 答弁
        内容: 記者は相手と信頼関係を築き本音を聞くため居酒屋まで同行することも多い。
      - 話者: 奥山俊宏
        種別: 答弁
        内容: 居酒屋に一緒に行ける信頼関係があれば情報の信用性を十分判断でき、場所より関係性が重要だ。
  - 会議: 文書問題調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-09-05
    トピック: 報道機関への文書配布と流布認定
    分野: 告発文書問題
    関心タグ:
      - 告発文書問題
      - 公益通報
      - 報道機関
      - 懲戒処分
      - 情報公開
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R060905B31&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 処分決裁文書の弁護士意見には、10人に配ってマスコミがいた以上、報道してほしい意図があったとして流布と認定できるとある。
      - 話者: 奥山俊宏
        種別: 答弁
        内容: マスコミは知れば全て書くというのは誤りだ。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: これは報道機関を3号通報先と捉えず、名誉毀損の刑法的視点で見ているだけで、公益通報の概念が欠けているのではないか。
      - 話者: 奥山俊宏
        種別: 答弁
        内容: 33年の現場経験から、真実だと思っても裏取りができず世に出せない事例が圧倒的に多く、プライバシーやニュース価値も検討するため、知っても書けないことのほうが現実には多い。
  - 会議: 文書問題調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-09-05
    トピック: 利害関係の人事課への申告と会見での客観性発言
    分野: 告発文書問題
    関心タグ:
      - 告発文書問題
      - 利益相反
      - 信用保証協会
      - 公費
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R060905B31&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 信用保証協会顧問であることを県にいつ伝えたのか、文書を見て利害関係者かもしれないと人事課に伝えたのか、利害関係者だから関われないと県に伝えたのか確認したい。
      - 話者: 藤原正廣
        種別: 答弁
        内容: 文書を示された4月中旬より後、処分前の4月段階で伝えた。
      - 話者: 藤原正廣
        種別: 答弁
        内容: どういう経過で話が出たかは明確に覚えていない。
      - 話者: 藤原正廣
        種別: 答弁
        内容: 利害関係者だからこれ以上関われないとは県に申し上げていない。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 5月7日の会見で先生は、県の公益通報窓口に通報すべきで外部配布は手続に則っていないと明言された。
      - 話者: 藤原正廣
        種別: 答弁
        内容: その趣旨の発言は間違いない。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: だが3号通報は十分な権利で、1号と3号に先後はないはずだ。
      - 話者: 藤原正廣
        種別: 答弁
        内容: 内部通報は懲戒対象にしておらず、処分対象はあくまで3月の文書配布だ。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 先生の意見は公文書に載って大きな影響を与えている。
      - 話者: 藤原正廣
        種別: 答弁
        内容: 外部通報して不利益取扱いをしてはいけないのは真実相当性がある場合で、真実相当性がなければ処分は免れない。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 今もそれが正しいと思うか。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 最初文書を見ずどう七つの疑惑の事実認定をしたのか、信用保証協会を長年顧問しながら同協会の疑惑に関われないと人事課に言ったか、虚偽供述があったらどうするか、疑惑にコメントしたかを問い詰める。
      - 話者: 藤原正廣
        種別: 答弁
        内容: 聴取記録と弁明は受領していた。
      - 話者: 藤原正廣
        種別: 答弁
        内容: 信用保証協会の疑惑ではなく役員個人の話として書かれており、聴取結果のとおりだろうと判断した。
      - 話者: 藤原正廣
        種別: 答弁
        内容: 言わないほうがよいと思って黙った部分はない。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 県が利益相反該当を別の弁護士2名に相談したのは無用な公費支出であり、自ら利害関係者として降りればよかったのではないか。
      - 話者: 藤原正廣
        種別: 答弁
        内容: 県と信用保証協会の利益相反が生じる案件ではないと理解している。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 人事課からの相談は処分を先にできるかだけだったのか、順序も聞かれたのか確認したい。
      - 話者: 藤原正廣
        種別: 答弁
        内容: 処分の妨げになるかという趣旨の質問はあったが、聞き方がどうだったかは記憶にない。
  - 会議: 文書問題調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-09-06
    トピック: 原田部長のゴルフクラブ受領疑惑
    分野: 告発文書問題
    関心タグ:
      - 告発文書問題
      - 贈答品
      - 公務員倫理
      - 証人尋問
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R060906B31&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 市川町商工会が記念に作ったウェッジを当時の商工会長から商工会連合会役員を通じて受け取ったとの証言があると追及。
      - 話者: 原田剛治
        種別: 答弁
        内容: 友人からもらうことはあるが、市川町のウェッジは覚えがなくもらっていないと思うと否認。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 3年前のことだと示し、もらっていないなら事実無根と言うべきだと迫る。
      - 話者: 原田剛治
        種別: 答弁
        内容: もらっていないと思う・覚えていないと繰り返し否認。
      - 話者: 奥谷謙一
        種別: 議事進行
        内容: 覚えていないのかもらっていないのかどちらか明確にするよう求めたい。
      - 話者: 上野英一
        種別: 質問
        内容: 地元として当時の市川町商工会長から直接聞いており、連合会役員と会長の二人の証言がある事実をどう考えるか追及。
      - 話者: 原田剛治
        種別: 答弁
        内容: 今は覚えていない・もらっていないと記憶している。
      - 話者: 奥谷謙一
        種別: 議事進行
        内容: 覚えていないのかもらっていないと記憶しているのかはっきりさせるよう求めたい。
      - 話者: 原田剛治
        種別: 答弁
        内容: 覚えていないというのが正直なところだ。
  - 会議: 文書問題調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-09-06
    トピック: 公益通報者保護法の専門家見解
    分野: 告発文書問題
    関心タグ:
      - 告発文書問題
      - 公益通報
      - 告発者探索
      - 内部告発
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R060906B31&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 山口利昭
        種別: 答弁
        内容: 消費者庁検討会の専門家として、公益通報者保護について講演してきた。
      - 話者: 松本裕一
        種別: 質問
        内容: 不正の目的でないことの該当性、そもそも調査をしたこと自体が違法でないか確認したい。
      - 話者: 山口利昭
        種別: 答弁
        内容: 不正の目的の立証責任は事業者側にあり、特定先への配布は表現行為と異なり今も兵庫県は違法状態が続いていると見解を示す。
      - 話者: 富山恵二
        種別: 質問
        内容: 後から真実相当性が出た理屈や、PCの不正で公益通報を相殺しようとした点について見解を確認したい。
      - 話者: 山口利昭
        種別: 答弁
        内容: 時間を遡って真実相当性を主張する理屈は当局の弁解で、疑いがあっても適正手続で調査すべきと見解を示す。
      - 話者: 増山誠
        種別: 質問
        内容: 匿名外部通報がいつの時点で内部通報と認識されるべきか、作成者判明時か。
      - 話者: 山口利昭
        種別: 答弁
        内容: 外部通報が届いた時点で通報と理解すべきで、匿名でも本人作成の蓋然性が高いと見解を示す。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 誹謗中傷文書作成者への人事処分の可否や、2020年法改正後の保護のあり方を確認したい。
      - 話者: 山口利昭
        種別: 答弁
        内容: 2020年改正で外部通報も制度間競争で保護される枠組みになった。
      - 話者: 越田浩矢
        種別: 質問
        内容: 通報者が死亡している中で違法状態をどう確定させるか、誰が対応できるか確認したい。
      - 話者: 山口利昭
        種別: 答弁
        内容: 対応体制整備義務違反として指導勧告の対象になり得、不利益取扱や範囲外共有を受けた関係者への対応が問われると見解を示す。
      - 話者: 奥谷謙一
        種別: 議事進行
        内容: 残り2人で簡潔にと進行整理する。
      - 話者: 庄本えつこ
        種別: 質問
        内容: 不利益取扱を行った者への懲戒、無効な処分の主張、遺族の訴訟可否を確認したい。
      - 話者: 山口利昭
        種別: 答弁
        内容: 事実上の村八分等も不利益取扱いに含まれ、名誉回復の民事的保護はあり得る。
      - 話者: 山口利昭
        種別: 答弁
        内容: ただし遺族訴訟の詳細は答えられない。
      - 話者: 丸尾まき
        種別: 質問
        内容: ハラスメント認定時の処分量定の相場を確認したい。
      - 話者: 山口利昭
        種別: 答弁
        内容: ハラスメントが認められた場合の懲戒処分は一般の想像以上に重いと見解を示す。
  - 会議: 文書問題調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-09-06
    トピック: 荒木氏調査・議事録改ざん・弁護士の利益相反
    分野: 告発文書問題
    関心タグ:
      - 告発文書問題
      - 情報漏えい
      - 調査体制
      - 知事の言動
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R060906B31&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 秘書の内部調査で知事が贈答品を全て持ち帰ると証言された点を追及。
      - 話者: 齋藤元彦
        種別: 答弁
        内容: 全て持ち帰るは事実でなく、就任当初に大量に届きみんなで配るのがよいか疑問で自分が持ち帰り食べているとし、ルールは今後検討する。
      - 話者: 奥谷謙一
        種別: 議事進行
        内容: 質問ではないので続行してほしい。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 荒木氏黒幕視や前知事秘書課長スマホのチェック、教育次長スマホ確認と警察相談の回答、告訴から検討への議事録改ざんを厳しく追及。
      - 話者: 齋藤元彦
        種別: 答弁
        内容: スマホチェックは知らず指示もしておらず片山副知事の判断、警察相談はハードルが高いと言われた記憶があり、議事録の検討の文言は誰が入れたか分からない。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 藤原弁護士の利益相反、信用保証協会顧問の報告、利害関係者該当性、高橋弁護士が友人である点の開示を追及。
      - 話者: 齋藤元彦
        種別: 答弁
        内容: 報告は来ておらず人事課が対応し内部調査は問題ないとし、利害関係者該当は解釈が分かれ判断できる見解はないと繰り返す。
      - 話者: 奥谷謙一
        種別: 議事進行
        内容: 締めるよう促す。
  - 会議: 文書問題調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-09-06
    トピック: 荒木前副知事や教育次長への不当調査
    分野: 告発文書問題
    関心タグ:
      - 告発文書問題
      - 告発者探索
      - 情報漏えい
      - 調査体制
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R060906B31&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 同時聴取がうそをついた違法な取調べであり、荒木前副知事や教育次長のLINEを調べ謝罪もしていない点、内示取消をちらつかせた点を厳しく追及。
      - 話者: 片山安孝
        種別: 答弁
        内容: 同日聴取は認識していたが指図書の詳細は知らず、スマホ確認の相談記憶はなく、荒木氏には謝っておらず申し訳ない。
      - 話者: 片山安孝
        種別: 質問
        内容: パレードの協賛金や寄附の不可解さについて確認したい。
      - 話者: 奥谷謙一
        種別: 議事進行
        内容: 記憶の限りで答えられる範囲で答えるよう促す。
      - 話者: 片山安孝
        種別: 答弁
        内容: 協力をお願いに行ったが具体の金額は頼んでいない。
      - 話者: 奥谷謙一
        種別: 議事進行
        内容: まとめるよう促す。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 25日の聴取での親密な発言や原田部長の依頼に基づく調査範囲を確認したい。
      - 話者: 片山安孝
        種別: 答弁
        内容: 最初の打合せで原田部長が産業労働部の一定の者の調査が必要だと言っていたので、必要なものはするように、必要最小限でやるよう指示した覚えはある。
  - 会議: 文書問題調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-09-06
    トピック: 資料要求とプライバシー情報の取扱い
    分野: 告発文書問題
    関心タグ:
      - 告発文書問題
      - 百条委員会
      - 情報漏えい
      - 公益通報
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R060906B31&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: 井ノ本前総務部長の妻の人事異動資料、藤原弁護士相談の記録やファクス、クーデター関連が分かる元局長メールの提出をマスキング前提で求めたい。
      - 話者: 丸尾まき
        種別: 意見
        内容: 違法収集・犯人探索に当たる情報の提出要求は不適切で背景情報に限るべきと考える。
      - 話者: 藤田孝夫
        種別: 意見
        内容: グループ性なしと認定済みで一人に絞った捜査でありプライベート文書に踏み込む懸念を指摘したい。
      - 話者: 庄本えつこ
        種別: 意見
        内容: 百条委員会で扱う文書にはクーデターや転覆の言葉は一切ない。
      - 話者: 富山恵二
        種別: 意見
        内容: 増山議員の日付誤認に触れ、当初の調査では転覆やグループ性を疑ったが25日に車内で内容を見て認識が変わったと整理する。
      - 話者: 奥谷謙一
        種別: 議事進行
        内容: 資料要求の趣旨を取りまとめ、プライバシー情報を含む元局長メールは人事課・法的アドバイザーと相談し次回委員会で諮ると整理する。
      - 話者: 岸口みのる
        種別: 意見
        内容: 現状の公益通報者保護法上の状況を消費者庁に確認するよう提案。
      - 話者: 奥谷謙一
        種別: 議事進行
        内容: 消費者庁確認に異議なしを確認し、公益通報者保護に関する件を調査事項に追加する旨を整理する。
  - 会議: 文書問題調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-09-06
    トピック: 付箋投げつけの回数とパワハラの実態
    分野: 告発文書問題
    関心タグ:
      - 告発文書問題
      - パワハラ
      - 知事の言動
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R060906B31&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 片山氏が付箋を二回投げられたと証言した点と回数の食い違いを確認したい。
      - 話者: 齋藤元彦
        種別: 答弁
        内容: 付箋を投げたのは3月の一回だけで不適切だったが二回はない。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 全国知事会で予約が取れず車のシートを蹴り俺は知事だぞとキレたとのアンケート証言を確認したい。
      - 話者: 齋藤元彦
        種別: 答弁
        内容: シートを蹴った事実はなく俺は知事だぞと激怒したこともなく、自然な流れで一緒に食事した。
      - 話者: 齋藤元彦
        種別: 答弁
        内容: 宿泊を伴う会議に出席したことは認める。
  - 会議: 文書問題調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-09-06
    トピック: 付箋投げつけの状況証言
    分野: 告発文書問題
    関心タグ:
      - 告発文書問題
      - パワハラ
      - 知事の言動
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R060906B31&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 奥谷謙一
        種別: 議事進行
        内容: 付箋の件について、メモを読んで述べてもらいたい。
      - 話者: 片山安孝
        種別: 答弁
        内容: 令和6年3月上旬の県立大学関連の状況で付箋を投げられ、正面に向かってまっすぐ投げられたと証言する。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: 目撃した秘書広報室長への確認で付箋は一枚でなく一定の厚みがあったとの証言を提示。
  - 会議: 文書問題調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-09-06
    トピック: 片山氏のゴルフクラブ受領
    分野: 告発文書問題
    関心タグ:
      - 告発文書問題
      - 贈答品
      - 公務員倫理
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R060906B31&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 松本裕一
        種別: 質問
        内容: 産業労働部長以降の贈答品の有無と、市川町商工会からアイアンをもらい知事ももらっていると言ったとのアンケート内容を確認したい。
      - 話者: 片山安孝
        種別: 答弁
        内容: 地域の土産程度はもらい、産業労働部長時代に市川町からアイアンを二回もらったが、知事ももらっているとは言っておらずそれは事実でない。
      - 話者: 上野英一
        種別: 質問
        内容: アイアンセットをもらったのか一本ずつ二本なのか地元情報をもとに確認したい。
      - 話者: 片山安孝
        種別: 答弁
        内容: 一本ずつ二回もらい合計二本で間違いない。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 県商工会連合会専務理事が丸山モデルのクラブを副知事室で渡したとの新たな情報を突きつけ長期貸与の言い訳ではないか追及。
      - 話者: 片山安孝
        種別: 答弁
        内容: 自分はもらった。
      - 話者: 片山安孝
        種別: 答弁
        内容: 市川町の方からと記憶しており、質問がかみあっていない。
      - 話者: 奥谷謙一
        種別: 議事進行
        内容: 何をもらったのか整理し産業労働部長時代の二本以外の受領の有無を確認したい。
      - 話者: 片山安孝
        種別: 答弁
        内容: ゴルフクラブを一本ずつ二回もらったのは産業労働部長時代で、副知事就任後に専務理事から受け取った記憶はないと否認。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 副知事就任後に専務理事が部屋に来て渡し同伴者も見たとの情報を示し受領を確認したい。
      - 話者: 片山安孝
        種別: 答弁
        内容: 受け取りに問題がないとは思っておらず気が緩んでいたことを申し訳なく思う。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 産業労働部長時代の受領は県の内規で懲戒対象になり得るのでは。
  - 会議: 文書問題調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-10-11
    トピック: 証人尋問の非公開取扱いと知事選挙への影響
    分野: 告発文書問題
    関心タグ:
      - 告発文書問題
      - 百条委員会
      - 証人尋問
      - 知事選挙
      - 情報公開
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R061011B31&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 上野英一
        種別: 質問
        内容: 委員長試案1番のなお書き以下で、証人尋問の取扱いを変更する理由を確認したい。
      - 話者: 奥谷謙一
        種別: 答弁
        内容: 知事選挙への影響を考慮した変更だが、公開対象自体に変更はない。
      - 話者: 上野英一
        種別: 質問
        内容: 10月24日・25日は前知事本人を証人尋問しないのではないかと考える。
      - 話者: 奥谷謙一
        種別: 議事進行
        内容: 前知事の尋問有無は後ほど協議する。
      - 話者: 上野英一
        種別: 質問
        内容: この内容は知事選挙に影響が出るからということではないか。
      - 話者: 上野英一
        種別: 質問
        内容: 前知事を呼ばないのであれば、このような対応は必要ないのではないか。
      - 話者: 奥谷謙一
        種別: 答弁
        内容: 前回理事会で証人尋問が知事選挙に影響する可能性への懸念を払拭するため協議した。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: 理事会では全会一致ではなく賛成多数で決まった経緯がある。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: 前知事以外の証人であれば、通常どおり公開で尋問すべきだ。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 意見
        内容: オブザーバーは採決に入っていないので、委員会で改めて決を取ってほしい。
      - 話者: 富山恵二
        種別: 意見
        内容: 今回の事例はトップであった前知事の行動に関わることであり、前知事本人でなくても、証人を呼んだときに前知事の行動と関連性が出るため、非公開でやろうとなった。
      - 話者: 富山恵二
        種別: 意見
        内容: 説明されたように、知事選挙が終わった後は公開する。
      - 話者: 上野英一
        種別: 質問
        内容: 尋問を実施する以上、公開か非公開かは選挙と関係ないと考える。
      - 話者: 上野英一
        種別: 質問
        内容: 前知事本人への尋問でなければ、影響は大きくない。
      - 話者: 富山恵二
        種別: 意見
        内容: 真実を調査する中で前知事の非行や正しさなどいろいろな部分が出てくると思うが、それは一旦置いて、どちらにせよ証人尋問で真実が語られたことは知事選挙終了後に明らかにするので、知事選挙前は公表を控えたほうがよい。
      - 話者: 丸尾まき
        種別: 意見
        内容: 多くの事案は元副知事以下が実施したもので、前知事の問題は選挙で問われるべきだ。
      - 話者: 丸尾まき
        種別: 意見
        内容: 証人尋問は公開したほうがよい。
      - 話者: 奥谷謙一
        種別: 議事進行
        内容: 試案2〜4番は異議なしで承認し、争点の1番は挙手採決により多数で試案どおり進める。
  - 会議: 文書問題調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-10-24
    トピック: コーヒーメーカー報道対応と片山副知事の寄附集め
    分野: 告発文書問題
    関心タグ:
      - 告発文書問題
      - 贈与
      - 優勝パレード
      - 金融
      - 寄附
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R061024B31&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: コーヒーメーカーの件だが、新聞社から取材を受ける旨を秘書室長から知事に報告し、知事はとっくに返したと思っていて驚いたと証言されていた。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: あなたが秘書課に取材を受けると伝えたのか。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 知事の記憶との食い違いはどうか。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: メーカーに自分宛て送付を依頼したという証言についてはどうか。
      - 話者: 原田剛治
        種別: 答弁
        内容: 片山氏の部屋で文書を見せられた経緯があり、知事に返し忘れを謝り、PRになる旨を話した。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 片山副知事が信用金庫に2000万円集めに動いた経緯、原田氏では集まらなかったのに片山氏が集めた点への疑問を追及した。
      - 話者: 原田剛治
        種別: 答弁
        内容: 自分は関与していない。
      - 話者: 原田剛治
        種別: 答弁
        内容: 片山副知事と信金関係者が親しくお願いに行き、藁をもすがる思いでありがたいと思った。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: もう一つの2,000万円のほう、財団についてだが、ここはあなたの知り合いか。
      - 話者: 原田剛治
        種別: 答弁
        内容: 財団は知っているが。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 片山氏の働きかけはどうだったのか。
      - 話者: 原田剛治
        種別: 答弁
        内容: 後から委託会社への支払い不足を埋めるための経緯だと聞いた。
  - 会議: 文書問題調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-10-24
    トピック: 五百旗頭氏の憤慨と告別式での知事の対応
    分野: 告発文書問題
    関心タグ:
      - 告発文書問題
      - 百条委員会
      - ひょうご震災記念21世紀研究機構
      - 人事
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R061024B31&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 逝去当日に遺族に憤慨を語った件はどうか。
      - 話者: 和泉秀樹
        種別: 答弁
        内容: 告別式が近親者のみとなり、知事の対応が象徴的だった。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 井戸元知事との関係はどうか。
      - 話者: 和泉秀樹
        種別: 答弁
        内容: 五百旗頭氏は知事をよく思っていなかった。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: しのぶ会での知事の所在ない様子はどうか。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 事実誤認の箇所はどうか。
  - 会議: 文書問題調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-10-24
    トピック: 商工会議所訪問での購入依頼と名刺・電話の使用
    分野: 告発文書問題
    関心タグ:
      - 告発文書問題
      - 政治資金
      - 利益相反
      - 信用保証協会
      - 人事
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R061024B31&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 実務者世話人16名と副知事2名は全員、知事の任命権の下にある。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: その立場でパーティー券に関わったことに問題はないのか。
      - 話者: 古川直行
        種別: 答弁
        内容: 県職員OB個人として許される範囲のことをしたという認識だ。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 出身地の商工会議所で出席依頼=購入依頼をし名刺を渡したのでは、保証協会の電話を使ったのではと追及した。
      - 話者: 古川直行
        種別: 答弁
        内容: できる範囲で購入をお願いしましたが、連絡は取らず、保証協会の電話も使っていない。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 理事長就任の内々示はあったのか。
      - 話者: 古川直行
        種別: 答弁
        内容: 内々示はなく、忠告は先輩理事長の神田氏から秋頃あった。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 忠告した先輩名と時期、その後の年内活動はどうだったのか。
      - 話者: 古川直行
        種別: 答弁
        内容: 以後はより個人的に振る舞うべきと考えた。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 反省会の会費負担者はどうか。
      - 話者: 古川直行
        種別: 答弁
        内容: 反省会会費は片山氏が払ったと思う。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 片山氏とのその後のやり取りはどうか。
      - 話者: 古川直行
        種別: 答弁
        内容: 文書後も片山氏から特段の指示はなく、連絡内容は覚えていない。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 文書後の指示の有無はどうか。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 在任中に綱紀粛正の通知を出した者が、名刺を使ってパーティー券を依頼するのは矛盾しないか。
      - 話者: 古川直行
        種別: 答弁
        内容: 疑惑は受けないと思ってやりましたが。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 今なら止めるべきではないか。
      - 話者: 古川直行
        種別: 答弁
        内容: 今から思えばやめたほうがよかっただ。
  - 会議: 文書問題調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-10-25
    トピック: 県民躍動課長のメール調査（井ノ本証人）
    分野: 告発文書問題
    関心タグ:
      - 告発文書問題
      - メール調査
      - 情報源探索
      - 告発文書
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R061025B31&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 3月22日のメールサーバー調査で県民躍動課長も対象になった理由と指示者を確認したい。
      - 話者: 井ノ本知明
        種別: 答弁
        内容: 県民躍動課長のメール調査を指示したことは覚えていないと繰り返す。
  - 会議: 文書問題調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-10-25
    トピック: 綱紀委員会と弁護士確認（井ノ本証人）
    分野: 告発文書問題
    関心タグ:
      - 告発文書問題
      - 懲戒処分
      - 弁護士相談
      - 公益通報
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R061025B31&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 5月2日綱紀委員会で藤原弁護士以外の弁護士も確認したという件について、もう1人の弁護士が誰か確認したい。
      - 話者: 井ノ本知明
        種別: 答弁
        内容: 前知事の顧問弁護士だった。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 藤原弁護士が利害関係者と見られたとき、総務部内でセカンドオピニオンをどう議論したのか。
      - 話者: 井ノ本知明
        種別: 答弁
        内容: セカンドオピニオンを聞くべきと協議したとし、自分は告発文書に名があるため判断にコミットせず特別弁護士に聞くよう助言した。
  - 会議: 文書問題調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-10-25
    トピック: 妻の異動候補先一覧の作成（井ノ本証人）
    分野: 告発文書問題
    関心タグ:
      - 告発文書問題
      - 人事の私物化
      - 情報管理
      - 週刊誌報道
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R061025B31&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 週刊誌に出た妻の転出先候補リストを人事課に作らせたのは良くないのではないか。
      - 話者: 井ノ本知明
        種別: 答弁
        内容: 自分が作れと指示した事実はなく、異動時期の職員について希望や体調を考慮した候補先をつくる人事の基礎資料だ。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 誰が候補を決めたのか、わずか1日で作られた点も確認したい。
      - 話者: 井ノ本知明
        種別: 答弁
        内容: 妻のところには行っておらず特定人物が候補を決めたわけではない。
  - 会議: 文書問題調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-10-25
    トピック: 事情聴取でのスマホ確認と昇任保留誤解（小橋証人）
    分野: 告発文書問題
    関心タグ:
      - 告発文書問題
      - 事情聴取
      - プライバシー
      - 調査手法
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R061025B31&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 藤田孝夫
        種別: 質問
        内容: 聴取で個人スマホを見せるよう言ったか、スピーカーにさせたか、元県民局長の許可を得たか確認したい。
      - 話者: 小橋浩一
        種別: 答弁
        内容: スマホでやり取りしていないか確認し、スピーカーにしてもらったのは事実で、不徳の致すところだった。
      - 話者: 小橋浩一
        種別: 答弁
        内容: 相手は元教育次長で、元県民局長が1人でやったと電話で話したのを聞いてほっとする。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 元教育次長の10級昇任保留と翌日撤回の事実、荒木元副知事ら2名のスマホを許可なく見て写真を撮った点を確認したい。
      - 話者: 小橋浩一
        種別: 答弁
        内容: 昇任保留の意識はなく誤解を与える言い方をしたと反省。
      - 話者: 小橋浩一
        種別: 答弁
        内容: 荒木元副知事ら別人のスマホは差し出されて流れで見たもので、撮影は随行職員がしたと言い、百条委で初めて知った。
      - 話者: 丸尾まき
        種別: 質問
        内容: 3月25日調査での昇任内示保留の指示者、庁内調査手順文書の作成者、退職保留が決裁前に記載された点と通告の問題を確認したい。
      - 話者: 小橋浩一
        種別: 答弁
        内容: 昇任を止めた意識はなく誤解を与えたと反省。
      - 話者: 小橋浩一
        種別: 答弁
        内容: 調査手順は人事課担当が備忘録的にまとめたもので大層なものではなく、退職保留は希望退職を留め置く合理的理由があり法的にも可能と整理した。
  - 会議: 文書問題調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-10-25
    トピック: 前知事の資質と関係性の変化（井ノ本証人）
    分野: 告発文書問題
    関心タグ:
      - 告発文書問題
      - 知事の資質
      - 知事側近
      - 後援会
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R061025B31&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 宮城県時代から知る前知事が、次第に立場を強め進言を聞かなくなったのか確認したい。
      - 話者: 井ノ本知明
        種別: 答弁
        内容: 仕事面で厳しいところは最初からあった。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 前知事のパーティーや後援会事務所をプライベートで支えていたのか確認したい。
      - 話者: 井ノ本知明
        種別: 答弁
        内容: 全く関わっておらずパーティーの運営も知らない。
  - 会議: 文書問題調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-10-25
    トピック: 知事への辞任進言とメンタルヘルス発言（井ノ本証人）
    分野: 告発文書問題
    関心タグ:
      - 告発文書問題
      - 知事の進退
      - 知事側近
      - 県政の混乱
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R061025B31&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 井ノ本氏自身が知事に辞任を進言した状況と、家族の負担を訴えた際にメンタルヘルスに相談に行けと言われたのが事実か確認したい。
      - 話者: 井ノ本知明
        種別: 答弁
        内容: 辞任進言に知事は強い口調で考えが違うと拒み、家族も大変だと訴えると「メンタルヘルスに相談に行け」と言われたのは事実で、とても残念だった。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 辞任を進言した理由と、それが受け入れられないのは前知事の資質が原因なのか確認したい。
      - 話者: 井ノ本知明
        種別: 答弁
        内容: 職員の電話対応増や外回り業務の停滞など、県政停滞の責任を取るべきだとして辞任を進言した。
      - 話者: 井ノ本知明
        種別: 答弁
        内容: 受け入れられない原因は分からない。
      - 話者: 奥谷謙一
        種別: 議事進行
        内容: 家族も大変だから辞めてほしいと伝えたところ、メンタルヘルスに行けと真顔で言われたのか確認したい。
      - 話者: 井ノ本知明
        種別: 答弁
        内容: 真顔で言われた。
  - 会議: 文書問題調査特別委員会
    種別: 特別委員会
    日付: 2024-10-25
    トピック: 知事選での職員動員・公約関与（小橋証人）
    分野: 告発文書問題
    関心タグ:
      - 告発文書問題
      - 事前選挙運動
      - 職員動員
      - 公務員の政治的中立
    公式記録: https://www.kensakusystem.jp/hyogopref/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=rpo2cq1zucjm5gwgk4&fileName=R061025B31&startPos=-1
    発言:
      - 話者: 岸口みのる
        種別: 質問
        内容: 齋藤・金澤候補の公約づくり関与、中播磨県民センターでの幹部メール動員、候補来訪情報の入手経路、政策会議構成員として1万円を集金し金澤候補事務所に届けた件、選挙でどの行動が問題視されたか確認したい。
      - 話者: 小橋浩一
        種別: 答弁
        内容: 公約づくりには全く関与しておらず、候補来訪は状況確認の業務で応援ではない。
      - 話者: 小橋浩一
        種別: 答弁
        内容: メール動員は覚えておらず、情報は議員・OB組織等から来た。
      - 話者: 小橋浩一
        種別: 答弁
        内容: 1万円は副知事の指示で餞別として集め、金澤候補に渡ったと後で聞いた。
      - 話者: 小橋浩一
        種別: 答弁
        内容: 現場確認のやり方自体はやめたほうがよい。
      - 話者: 竹内英明
        種別: 質問
        内容: 7級全員に声がかかった事実、神戸新聞に載らない情報を事前連絡で集めた点、福井市の動員書類送検例を挙げ地位利用の違法性を指摘し、動員の有無と再発の可能性を追及する。
      - 話者: 小橋浩一
        種別: 答弁
        内容: 7級全員への直接の声かけはしておらず、情報は事務所長経由で広まった。
      - 話者: 小橋浩一
        種別: 答弁
        内容: 金澤候補時は動員をかけず、行きたくないのに行かされたとの証言についても個別に声をかけたことはない。
      - 話者: 小橋浩一
        種別: 答弁
        内容: 同様のことはしない。
      - 話者: 奥谷謙一
        種別: 議事進行
        内容: 声かけや動員をしたか覚えていないのか、明確に否定するのか確認したい。
      - 話者: 小橋浩一
        種別: 答弁
        内容: 職員がどう集まったかは覚えていないが、個別の声かけはしていないと明確に否定する。
      - 話者: 庄本えつこ
        種別: 質問
        内容: アンケートで多数の声かけ証言がある中で覚えていないのは違和感がある。
      - 話者: 小橋浩一
        種別: 答弁
        内容: 応援はしておらず状況確認のため見に行っただけで、齋藤・金澤どちらの支持もせず公平な立場だった。
      - 話者: 庄本えつこ
        種別: 質問
        内容: 齋藤候補支持や当選を願ったか、勤務時間中にグータッチ・談笑した証言、公約作成の依頼を確認したい。
      - 話者: 小橋浩一
        種別: 答弁
        内容: グータッチ・談笑は全くの嘘で、公約作成の依頼もなかった。
